Текущее время: 28 сен 2016, 20:00

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 62 сообщения ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 10:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Доброго времени суток.
Хотелось бы рассказать, какая замечательная у нас медицина по ОМС. Казалось бы, в XXI веке живем... Но наша медицина бесплатная - все равно что машина времени: сразу где-то в средних веках во времена инквизиций оказываешься.
В начале декабря случилась со мной беда: торопился на электричку с Киевского вокзала, надо было ехать в Обнинск, озверевший охранник на турникетах сломал мне нос, скорее всего кастетом (подробности http://shmul84.livejournal.com/901.html).

Поехал в 1 Градскую в ЛОР отделение вправлять. Врач Коваленко Сергей Николаевич, кандидат медицинских наук, кстати, во время этой незабываемой процедуры объявляет: "А это не нос! Это лобный отросток верхней челюсти. Его так просто не поправишь. Это пластика." И после этого благополучно тампонирует.
Я, понятное дело, не понимаю, о чем речь идет, что за лобный отросток... И только через 2 недели в Медицинском Центре в Коломенском меня направили на КТ. После этого я хорошо усвоил, что такое лобный отросток.
Не понимаю, как можно было отпустить человека с такой деформацией, можно было хотя бы подсказать, куда сразу в приличное место обратиться:
ЦНИИС (проф. Неробеев А.И. 647-69-50 (моб.), или Набиев Ф.Х. http://www.nabiev.com, http://cniis.ru/about/maxillofacial_sur ... _staff.php по поводу квоты уточнять надо), РНЦХ Петровского (руководитель отделения ЧЛХ проф. Караян А.С., а с.н.с. Кудинова Е.С. как раз в том числе и по носам специализируется, могут дать квоту, http://www.karayan.ru , вот тут интервью есть: http://www.tvarm.ru/rubrics/doctor/5893-1.html , http://rutube.ru/tracks/3377100.html?v= ... 7daa955261), НИИ Нейрохирургии Бурденко, Еолчиян С.А., http://www.eolchiyan.ru 8-917-502-97-84 (травма, перелом мозгового черепа и его основания, верхней и средней зон лица, травма, перелом орбит (глазниц)) , НМХЦ Пирогова (проф. Балин В.Н. 771-53-81 (моб.), http://www.pirogov-center.ru/clinic/13/49/ , тоже уточнять по поводу квоты), ЧЛХ ММА Сеченова http://www.mma.ru/chlh (а вот здесь - понедельник и четверг - дежурные дни с 8.00 до 8.00, принимают и госпитализируют всех, по полису ОМС, квоту тоже дают, обращаться лучше сразу к директору клиники проф. Медведеву), МГМСУ на Вучетича, 9а (экстренная госпитализация по скорой здесь - по средам (сутки), квоту дают, консультирует проф. Дробышев по пн. и пт. с 9 до 11 http://www.rcmfs.ru/). Томографию компьютерную здесь, естественно, везде при травмах носа сразу делают (а если не делают - сами требуйте!). В городские больницы муниципальные (которые Деп. здраву правительства Москвы принадлежат) лучше вообще не обращаться, только в федеральные учреждения, которые напрямую Минздравсоцразвития подчитаются - это хоть какая-то гарантия, что вас потом на не пошлют и более-менее нормальную помощь окажут. Так вот от Коваленко - ни слова ни полслова... Таких людей нельзя назвать врачами. Им, думаю, место в некоторых других местах, им просто наплевать, уйдешь ты от них с носом или без. Просто хамское отношение.
И это при том (об этом я узнал намного позже), что в соседнем, 7 корпусе кафедра ЧЧЛХ РГМУ и один из лучших специалистов, заф. каф. Бельченко В.А.! http://npcmpd.ru/npc/specialist/p_1/id_26/ И ЧЛХ отделение тоже в больнице есть! Ведь сразу можно было все сделать! Он еще и не такое делает! http://npcmpd.ru/course/cherep
Кстати, интересная деталь: например, согласно Московским стандартам медицинской помощи, перелом любых лицевых костей, в т.ч. и носа - это стоматология, а не отоларингология.
Кость можно было сразу вправить и двумя пластинами закрепить: к лобной кости и под глазом, а сейчас придется ждать, и, как сказал Караян в РНЦХ, чтобы все поставить, надо делать через коронар (т.е вот так: http://keep4u.ru/full/bb4a9e421e0a1e7fb ... 555e2.html).
Очень прошу всех врачей: не уверены-не беритесь за посттравматику!!! Каждая неудачная операция уменьшает шансы на успех. Для этого есть ЧЛХ и специальные учреждения. При переломах всем говорите делать КТ: ведь при отеке ничего не видно! Очень рекомендую почитать диссертацию по травмам http://karayan.ru/ru/science_files/karaian.pdf

Люди! ВНИМАНИЕ ! На Западе без компьютерной томографии уже давно никто даже не разговаривает, не говоря уже о вмешательствах! В каком веке живем! Нормально вправить переломы костей лица (носа, лобной кости (пазухи), челюстей, скулы (скуловой кости и дуги), глазницы (орбиты) и т.д.) можно только в первые 5 - МАКСИМУМ 7 (и даже это уже поздно) дней после травмы, а лучше - в тот же день или в первые 2 дня (несмотря на то, что в некоторой литературе приводятся сроки до 14 дней -- это уже сращение). Дальше уже края костей сглаживаются, и не получится, чтобы они сопоставились как ключ к замку - это раз, плюс между отломками образуются связки, что фиксирует их в неправильном положении. Начинается неправильное сращение отломков, после чего нужно будет возобновлять перелом и двигать кости наместо, скорее всего, с фиксацией титановыми пластинами. И в итоге грамотная не сильно травматичная получасовая операция по свежей травме заменяет многочасовую высокотравматичную, требующую дополнительных хирургических доступов операцию при сформированной деформации. Причем некоторые врачи считают, что необходимо ждать определенное время, полгода, другие утверждают, что необязательно.
Вот хорошо про важность лечения по свежей травме написано http://www.cranio-facial.ru/cms/index.p ... &Itemid=10

Идти лучше к челюстно-лицевым хирургам, потому как очень часто перелом носа-только часть комплексной травмы (например, (скуло-)носо-глазничного (назо-орбитального), носо-решетчатого комплекса), которую ЛОРы не видят и делать не умеют, но они тут тоже нужны для всего того, что касается перегородки и раковин; эти специалисты должны работать совместно. Байда о том, что при отеке вправлять нельзя - ЧУШЬ ПОЛНАЯ, придуманная костоломами муниципальных больничек и травмпунктов, которые могут только на ощупь или на глазок, им давно пора на свалку истории. Единственное, когда действительно нужно отложить вправление - это когда есть сильное сотрясение или ушиб мозга, другие нейрохирургические проблемы. Для того, чтобы ориентироваться не на глазок, а вправить нормально, существует компьютерная томография, по ней элементарно делается пространственная реконструкция и нормальный (хороший) врач на компе крутит ваш нос как хочет и видит полностью, как и что надо делать. После вправления КТ делается еще раз, после чего при необходимости нос еще корректируется. Естественно, в нормальных местах все делается с томографией и под общим наркозом. Не соглашайтесь на вправление под местной анестезией - пытка (только внутривенное обезболивание или ЭТН-эндотрахеальный наркоз), но самое страшное, что плохо сделают. Если говорят, что под общим наркозом они не вправляют, бегите из этой больнички без оглядки!

Вот что такое и чем кончается местная "анестезия":
viewtopic.php?p=53432#53432
viewtopic.php?p=53477#53477

Подробно о видах общего наркоза
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic ... 0482#50482
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic ... 2319#22319

ТРЕБУЙТЕ проведения КТ обязательно, ведь вы не знаете, что именно у вас сломано! Не делают КТ - тоже бегите! Простая рентгенография черепа и носа - просто лишнее облучение, где ровным счетом ни хрена не видно, если только череп топором не проломлен (1 снимок черепа в одной проекции, а обычно делается не менее двух - в прямой и боковой = по радиации КТ головы, где видно ВСЕ в подробностях, где можно делать любые срезы в любых направлениях). Либо можете сами сделать КТ (лучше заплатить 3300, чем с кривым носом остаться), но берите не только пленки со снимками, а еще и обязательно CD или на флешку пусть скинут, если умеют. На пленке лишь отдельные срезы, которые понравились рентгенологу, по ним 3D построить невозможно.
А еще - 4 основных права пациента в больнице:
0. Право на адекватное обезболивание
1. Право на выбор лечащего врача
2. Право на консультации других специалистов
3. Право на созыв консилиума
(Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан)

А вот тут еще с врачами об репозиции побеседовали, так сказать viewtopic.php?t=12124


Вложения:
Комментарий к файлу: Перелом носа со смещением, лечение. Перелом глазницы. Перелом орбиты. Перелом скулы. Перелом скуловой кости. Перелом скуловой дуги. Перелом скуло-носо-глазничного СНГК (скуло-носо-орбитального) СНОК комплекса. КТ после "вправления" в 1 ГКБ
3 3д.JPG
3 3д.JPG [ 44.74 КБ | 87832 просмотра ]
Комментарий к файлу: Перелом носа со смещением, лечение. Перелом глазницы. Перелом орбиты. Перелом скулы. Перелом скуловой кости. Перелом скуловой дуги. Перелом скуло-носо-глазничного СНГК (скуло-носо-орбитального) СНОК комплекса. КТ после "вправления" в 1 ГКБ
.JPG
.JPG [ 40.61 КБ | 88676 просмотров ]


Последний раз редактировалось Doom 04 авг 2013, 22:22, всего редактировалось 62 раза.
Вернуться к началу

Портал ЛорОнлайн рекомендует не заниматься самолечением, а обратиться к врачу для решения проблемы. Мы сотрудничаем с лучшими ЛОР врачами в лучших клиниках вашего города.
Вы можете выбрать врача, посмотреть цены, почитать отзывы пациентов и записаться на прием прямо сейчас.

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 13:28 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1606
Откуда: г. Москва
Да, жаль. Ну вообще надо было самим подстраховаться - зная какие у нас врачи. Сделали бы КТ сами.

_________________
Разбаньте Mig17 - в бане с15.09.2011
Без объяснения причин и жалоб на Меня и Mig17 со стороны Пациентов, Администратор Горбоносов продавшись Лобби Горе-Лоров, лишил 06.04.2015 прав Модератора и Меня, что-бы скрыть удаление тем Mig17 - Забанив и Меня.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 14:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Да конечно сделал бы, более того, сразу бы в РНЦХ и пошел бы и прооперировался и жил бы сейчас нормальной жизнью, если бы, конечно, знал, чем все это обернется. Но эти-то! Я ведь до 1-й еще в двух больницах был 71 и Боткинской, в поликлинике, делали рентген черепа, а про КТ никто и не заикался! ППЦ!
А ЖД уже совсем озверела - откровенных бандитов нанимает!
Вот теперь красота какая :(


Вложения:
Комментарий к файлу: Перелом носа со смещением, лечение. Перелом носо-глазничного, носо-орбитального, носо-решетчатого комплекса со смещением, лечение. Сломан нос. Вправление носа. Репозиция костей носа. Вправить нос/выправить нос/выпрямить нос. КТ после "вправления" в 1 ГКБ
.JPG
.JPG [ 42.89 КБ | 88675 просмотров ]


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:19, всего редактировалось 8 раз.
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 00:01 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Доброй ночи! Наткнулась на вашу темку и хочу спросить, вам сделали операцию или ещё нет? Мне просто интересно, почему у Бельченко не сделали операцию? У меня тоже был перелом переносицы после дтп и меня по счастливой случайности оперировал профессор Бельченко 20-го апреля, кстати лежала в 1 градской. И ещё хочу сказать, что мой сложный перелом на КТ было не совсем чётко видно, мне профессор делал в своем центре в Солнцево три Д снимки и только на них всё видно. Это действительно Хирург с золотыми руками!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 15:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
А как вы в 1ю попали? По скорой? И в ЛОР - отделение сразу? Вам очень повезло, что эти чудаки, извиняюсь за выражение, отправили Вас сразу к Бельченко, а сами не взялись! Это наверное Бельченко вас на КТ отправил. А мне -я еще раз повторюсь- врач-отоларинголог КОВАЛЕНКО СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ (страна должна знать своих героев) на голубом глазу сказал: А ЭТО НЕ НОС! ЭТО ЛОБНЫЙ ОТРОСТОК...ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ. ЕГО ТАК НЕ ВПРАВИШЬ, ЭТО НАДО ОСТЕОТОМИЮ ДЕЛАТЬ, ЭТО ПЛАСТИКА. Я его спрашиваю, а как это будет происходить, что нужно... Он отвечает: я вам делаю нос, а все остальное будете обсуждать с пластическим хирургом. Ни про Бельченко, ни вообще про то, что мне надо к кому-нибудь куда-то еще обратиться, чтобы мне все сделали- НИ СТРОЧКИ, НИ ВЗДОХА. А ведь, сволочи, 5 дней людей с тампонами в отделении держат, за это время раз 100 можно было к ВА подняться!
Кстати, интересный момент: когда я 1 в отделение пришел (кошмар, как полевой лазарет: весь коридор забит: кто с отитом, кто с гайморитом, кто еще с чем), ко мне подошла какая-то девочка в белом халате, говорит: пойдемте в перевязочную, на бейдже написано: врач-ординатор. И тут я в ужасе начинаю осознавать, что это она мне собирается нос вправлять... и прямо сейчас, не отходя от кассы! Ужаснувшись, пошел к зав. отделению МИРОНОВУ АЛЕКСАНДРУ АЛЕКСАНДРОВИЧУ, а ему, по всей видимости, глубоко фиолетово, идите, говорит, к своему лечащему врачу, кто у вас - я называю имя этой девочки, а он ее и знать не знает! И только сказав ему номер моей палаты, я узнал, что лечащий врач у меня - Коваленко. Говорю ему: вы врач опытный - вы пожалуйста и сделайте, а он: А У НАС ВСЕ ОПЫТНЫЕ! Так вот эти самые все опытные, вот эта девочка, она когда начала нос вправлять, она его даже с места сдвинуть не смогла! И тут ему уже пришлось прийти и сделать, извиняюсь за выражение.
А своим-то Миронов еще как КТ там делает, томографов на них хватает. Я к нему потом еще раза 2 приходил, говорил, что ж вы так к пациентам относитесь, КТ бы хоть делать советовали, а то люди-то с кривыми носами остаются! И знаете, такое впечатление, что они слушают и им это настолько по хрену - вообще ты с носом или без него уйдешь, просто стена безразличия. Стало просто понятно, что нормально они не воспринимают, это надо жалобы писать и в суд на них подавать.
Вот интересно, как Вы к Бельченко попали.
К Бельченко я в середине мая приходил, но он как-то ко мне очень поверхностно отнесся, сказал, что времени уже много прошло, репозицию сделать невозможно. Ну поскольку я уже консультировался, то и не расстроился. А через какое время после перелома вы в больницу попали? по скорой?
Операцию пока не сделал, сказали ждать.


Последний раз редактировалось Doom 22 авг 2011, 21:52, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 15:43 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Можно сказать, что по скорой: дтп было в Бронницах 29-го марта, там 3 дня пришлось пробыть в травмпункте, потом сказали, что надо на скорой перевозить меня в Москву, но оказалось, что в Бронницах такие раздолбанные машины, что до Москвы они не доедут )))) поехали на своей машине сразу в 1 больницу сами, от бронницкого травмпункта дали типа направления. Попала сначала в 8-й корпус (там где гаймориты и отиты). А был уже вечер четверга, в пятницу сделали снимки и всё, до понедельника только уколы, а время-то идёт, такие операции надо в течение 10 дней делать. В понедельник пришли целой кучей смотреть на меня, думали-думали, как и что со мной делать и надумали в 7-й корпус перевести, в члх. Уже сейчас мысленно говорю спасибо, что не стали в 8-м делать операцию, потому что Бельченко потом сказал, что они бы не сделали хорошо, т.к. на снимках у них не было видно, что у меня полностью переломана переносица, и спереди, и сзади; могли бы так наворотить, что извиняюсь мозг вытекал бы...
В итоге в 8-м корпусе вроде как поувереннее стали говорить, как и что планируют сделать. А в пятницу был большой обход врачей, на котором был профессор Бельченко, так что он сам меня нашёл. Но время было уже упущено и он сказал, что назначит день для сложной операции, потому что единственный способ остался - это коронарный доступ. В общем 20-го апреля он сделал мне новый нос, но перегородку искривлённую не трогал, сказал, что сразу опасно было и переносицу и перегородку. Сказал, если совсем плохо буду дышать, то прийти к нему через 4 месяца.
А про Бельченко они и мне не говорили, он просто периодически к ним приходит и ищет сам себе "хороших" больных, как там говорят, "отнимает наш хлеб".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 18:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
А Бельченко на обходы и в ЛОР ходит? Я когда к нему приходил, кстати, тоже про коронарный доступ спрашивал, можно ли сделать. Но он взглянул на меня и молвил: этот доступ здесь не показан. Ну и ладно, я и в РНЦХ сделаю.
Так они Вам еще все-таки в ЛОР делать хотели? Они бы просто ничего не сделали, не смогли бы в своей операционной и своими руками. Им бы только в поликлинике сидеть, да капли выписывать. Остальное просто опасно. Так ведь сволочи еще и молчат как партизаны!
А вы по квоте у него делали или за деньги, интересно, сколько же такая операция стоит.
А как ощущения после такого доступа? Чувствительность быстро восстанавливается? Мимика нормальная? Не страшно была на такой оперейшн идти своими ногами в операционную? Как реабилитация проходила?


Последний раз редактировалось Doom 22 авг 2011, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 21:31 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Нет, профессор в ЛОР не ходит, он в челюстно-лицевом отделении обходы периодически делает.
А в ЛОР мне первоначально планировали через нос операцию делать, они по своим снимкам не видели, насколько у меня всё серьёзно, хотели просто приподнять кость, а не новую вставить. Операции совсем не боялась, у меня все родственники перерыли интернет и я знала, что иду к очень опытному хирургу, да и ждать уже устала, 2 недели просто так лежала в палате.
Операцию мне делали бесплатно, я же как бы по скорой приехала, а не по своей воле решила нос переделать.
Первые три дня после операции было оооочень тяжело: я не могла не просто встать, а даже голову поднять от подушки, тошнило постоянно, наверное потому что отёк был не только на лице, но и на шее; голова казалось, что весит 100 кг. Потом стала потихоньку за руку доходить до туалета, а на перевязки и уколы возили на каталке. Через недельку стала потихоньку ходить сама.
Нос и лоб были как чужие, страшно было даже умываться. Вот сейчас прошло почти 2 месяца, чувствительность лица почти восстановилась, до лба немножко не приятно дотрагиваться и кончик носа видно, что отёкший. На голове тоже чувствительность почти восстановилась и справа, где вырезали кость, появилась болезненность, когда дотрагиваюсь, как будто ударилась и при этом периодически жутко всё чешется, но когда чешу, то не проходит, прям внутри головы хочется почесать, наверное нервы восстанавливаются :-)
Сейчас меня больше беспокоит искривлённая перегородка и насморк думаю что из-за этого, утром и вечером промываю аквамарисом. На улице заложенность усиливается. Надеюсь, что это от отёчности. Вроде как полгода отёки проходят. В октябре еду к профессору на снимки. Жутко боюсь, что придётся ещё делать операцию по восстановлению перегородки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 21:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Здорово, что чувствительность почти восстановилась! Я думаю что после такого оперейшена, восстановление перегородки - это будет просто как к стоматологу сходить.
А что же получается, он кость Вам не поднимал, а поверх нее еще одну подложил? То есть внутри носа вдавление осталось? Можете снимки КТ выложить?


Последний раз редактировалось Doom 22 авг 2011, 21:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 21:59 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Профессор сказал, что перегородку будет делать только в самом крайнем случае, если совсем тяжело дышать буду, значит это для меня тоже опасная операция. Я думаю, что он приподнял мою кость и надстроил новую, потому что часть моей косточки поломалась на много-много осколков. Никакого вдавления нет.
Снимков в электронном виде нет, к сожалению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 22:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Главное, чтоб нос красивый был! Удачи!


Последний раз редактировалось Doom 22 авг 2011, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 22:09 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Спасибо, он мне уже нравится даже больше, чем был :-)
Вам тоже удачи!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 22:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Благодарю. Она мне тоже очень понадобится!


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:21, всего редактировалось 4 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 22:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Кстати, меня просто шокируют люди, которые безо всяких травм и за свои деньги на такие операции идут! http://www.plastic-surgeon.ru/patient/frontoplasty/
http://www.plastic-surgeon.ru/operation ... 1273/3279/
Просто маньяки! Подвергать себя такому риску, платить такие деньги потому что, видите ли, надбровные дуги большие, а скулы - не очень! Жуть! Лично я на такое не был бы способен.


Последний раз редактировалось Doom 22 авг 2011, 22:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июн 2011, 00:25 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Афигееееть! вот он ненормальный-то! Это же сложнейшая операция, мало ли что может не так пойти, ттт. Я понимаю, когда такие дефекты, как у Бельченко на сайте, но здесь абсолютно нормальное лицо!
Зато я наглядно увидела, как мне делали операцию и поняла откуда на лбу были отметинки, как будто иголки вставляли :) и шов у меня прямой, а не зигзагом. Я как раз и полезла в интернет, чтобы поискать материал про такие операции, но пока не нашла. У вас больше нет похожих статей в запасе?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июн 2011, 04:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Прочитайте http://karayan.ru/ru/science_files/karaian.pdf тут про коронарный доступ очень подробно все написано. На ютубе тоже есть занимательные видео:
http://www.youtube.com/watch?v=HJKjT33trfU
http://www.youtube.com/watch?v=_c3r-LtId5U
http://www.youtube.com/watch?v=TQlh06LdVOA
http://www.youtube.com/watch?v=EYUYOEwf81g
http://www.youtube.com/watch?v=FrjWNArSh_s&NR=1
А вот это- в доску по-нашему !
http://www.youtube.com/watch?v=kmSNfF7YFkw

А сколько вы после операции в больнице лежали? В РНЦХ мне сказали, что уже на 6й день швы снимают и выписывают. Кстати, совершенно не понимаю, почему бы не накладывать рассасывающиеся швы, чтобы человека лишний раз не мучить. Обязательно спрошу.


Последний раз редактировалось Doom 27 авг 2011, 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 18:58 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июн 2011, 23:50
Сообщения: 7
Откуда: Москва
Ооо! Спасибо большое, посмотрю обязательно ссылки.
20-го апреля сделали, 6-го мая выписали. Швы снимали 3-го, но у меня немножко затянулось из-за праздников и сначала профессор говорил, чтобы без него не снимали, а он не каждый день бывает в 1 Градской, ждали его, а когда он приехал, то и не пришёл на снятие, сняли без него.
Мне кажется, что обычные швы лучше. Моему папе делали АКШ полтора года назад и до сих пор чувствует, что не всё рассосалось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июн 2011, 16:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:50
Сообщения: 24
Откуда: Москва
Doom писал(а):
Кстати, меня просто шокируют люди, которые безо всяких травм и за свои деньги на такие операции идут! http://www.plastic-surgeon.ru/patient/frontoplasty/
http://www.plastic-surgeon.ru/operation ... 1273/3279/
Просто маньяки! Подвергать себя такому риску, платить такие деньги потому что, видите ли, надбровные дуги большие, а скулы - не очень! Жуть! Лично я на такое не был бы способен.

А ха ха жесть,результат стоил того, чтобы скальп сняли))))))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 15:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Оч хорошо про переломы носа тут http://www.loronline.ru/forum/viewtopic ... 4613#24597


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:21, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 15:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Сломали нос -- что делать? Перелом носа. Перелом носа со смещением. Перелом носо-глазничного комплекса (НГК). Как выпрямить нос? Где вправить нос? Репозиция костей носа.
Перелом носа со смещением, лечение. Перелом глазницы. Перелом орбиты. Перелом скулы. Перелом скуловой кости. Перелом скуловой дуги. Перелом скуло-носо-глазничного СНГК (скуло-носо-орбитального) СНОК комплекса. Перелом скуло-глазничного СГК, скуло-орбитального СОК комплекса. Перелом верхней челюсти. Перелом нижней челюсти. Перелом черепа. Перелом лобной кости. Перелом лобной пазухи. Перелом носо-глазничного, носо-орбитального, носо-решетчатого комплекса со смещением, лечение. Сломан нос. Вправление носа. Репозиция костей носа. Вправить/выпрямить нос.
Вправлять нос надо сразу в достойных учреждениях.


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:36, всего редактировалось 6 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 15:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Сломали нос -- что делать? Перелом носа. Перелом носа со смещением. Перелом носо-глазничного комплекса (НГК). Как выпрямить нос? Где вправить нос? Репозиция костей носа.
Перелом носа со смещением, лечение. Перелом глазницы. Перелом орбиты. Перелом скулы. Перелом скуловой кости. Перелом скуловой дуги. Перелом скуло-носо-глазничного СНГК (скуло-носо-орбитального) СНОК комплекса. Перелом скуло-глазничного СГК, скуло-орбитального СОК комплекса. Перелом верхней челюсти. Перелом нижней челюсти. Перелом черепа. Перелом лобной кости. Перелом лобной пазухи. Перелом носо-глазничного, носо-орбитального, носо-решетчатого комплекса со смещением, лечение. Сломан нос. Вправление носа. Репозиция костей носа. Вправить/выпрямить нос.
Вправлять нос надо сразу в достойных учреждениях.


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:24, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 15:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 14:48
Сообщения: 291
Откуда: Санкт-Петербург +79219411464
Вправить лобный отросток первично сложно- это м.б. целая операция. Но смотря на Ваш КТ- вряд ли обоидется без ринопластики. А ваш объем ринопластики почти обычный для меня. Сгладить острые и выступающие фрагменты, закрыть все это расщепленным хрящевым транплантантом или покрытым височной фасцией. Ничего драматического нет. И не надо винить врачей. В срочном порядке такое сделать все равно сложно. Я очень мало видил ситуаций когда даже после простой репозиции восстанавливалось на 100%. Как правило все равно требуется косметика.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 19:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
А не для того ли и есть врачи, чтобы делать "целые операции" и сложную работу? Вам ли не знать, что если первично, в первые 5 - максимум 7 дней ЛОВЧ вправить сложно, то отсроченно еще намного сложнее. Вот и остается у человека выбор- либо коронар делать - удовольствие все-таки ниже среднего, согласитесь, плюс уже надо будет микропластинами фиксировать, ведь края костей уже не острые, а в рубцах, либо всю жизнь с кривым носом оставаться. Причем даже при коронарном доступе отсроченная репозиция не дает 100%-го результата.
Конечно сложно, если все это делается под местной анестезией всего 2 минуты и в перевязочной, больше похожей на пыточную камеру инквизиции СС 40-х годов. Там надо не "лёгким движением руки", а тянуть и дергать сильно, глядишь и встала бы, может быть не идеально, но приемлемо. Если врач видит, что он не может или не хочет или не имеет возможности сделать нормально, то он не должен просто так отпускать пациента, надеясь, что тот из-за отека или тампонады ничего не замечает. Обязан хотя бы посоветовать, куда надо обратиться, пока время не упущено.
Давал ведь клятву врача: клянусь…доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы больного…
Никто бы никого и не винил, если б врач сам себя не подставил глубоко наплевательским отношением к пациенту и посоветовал куда обратиться. Он что, про Бельченко, зав. каф. ЧЛХ РГМУ не знал, которая в двух минута ходьбы находится? Не верю. Все он знал, просто наплевать ему было, плюс - это у них не-э-ти-ч-но считается - советовать к кому идти, честь белого халата потерять боятся.
Я контурную пластику не хочу, я хочу чтоб кости более менее ровно стояли. Контурная пластика проблемы сужения носовых ходов все равно не решит и обоняние в левой ноздре не вернет.
Тут еще с врачами "диспут" развернулся о репозиции http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=4760


Последний раз редактировалось Doom 24 авг 2011, 20:21, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 20:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 348
Откуда: г. Москва
Автор, вы просто не в курсе всех тонкостей и нюансов. К сожалению, вас уже не переубедить, но при таком переломе у вас наверняка было сотрясение, а если в таком состоянии добавлять травму еще и операцией, еще и под наркозом - как вы хотите, только лишь в угоду косметики и прямому носу - я вам сразу скажу - это нереально. Если вы читали другие темы про вправления переломов, то в курсе, что другого доктора - судили - за то, что вправил перелом тяжелому пациенту.
Давайте будем реалистами - у вас к носу ( с безусловно сложным переломом) прилагается еще и голова!!! С нервами, сосудами с кровью, и головным мозгом в конце концов! Поэтому не надо вот так огульно хаять труд докторов и больниц. У каждого своя работа. Вы не представляете, как подобные вам травматики быстро "загружаются" - то есть впадают в кому, как у них ни с того ни с сего начинаются судороги, кровотечения такие, что прихордится сонную артерию перевязывать. Так что в 1 градской следили за вашими жизненными функциями, как и в других "больничках". Мы тоже стандарты читаем, знаете ли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 01:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
А Вы считаете, что под местной анестезией с сотрясением мозга легче, чем под хорошим общим наркозом? Да я чуть из окна не выпрыгнул от местной, сердце из груди выскакивало. Экзекуция средневековая, натурально. Кстати, диагноза сотрясения мозга на момент репозиции не было. Почему для Бельченко, который в этой теме сделал нос, это было реально? Иск к тому доктору оставили без удовлетворения, это был не уголовный, а гражданский процесс. Огульно хаять -- значит хаять всех. Я нормальные учреждения не хаю. Вообще, считаю, что честно было бы всем сказать, что бесплатной медицины у нас в общем нет. Есть бесплатное пародие на медицину.
А вообще, про опасность операции я бы может быть и согласился с Вами, если бы не одно существенное НО: На Западе это все почему-то прекрасно далают. И причем в остром периоде травмы. Отсроченная репозиция там строго не рекомендуется. Это можно прочесть в любой книге или статье. Вот у нас человек попадает, например, в аварию, лицо переломано, ушиб мозга и т.д., госпитализируют его в нейрореанимацию, и пока он там лежит, у него формируются ПТД (посттравматические деформации). А на западе его под ИВЛ берут в операционную и все собирают, человек постепенно выздоравливает и уже с нормальным лицом. Поэтому там и нет таких ПТД. А у нас на лицо плевать хотели, "с лица воду не пить", как говорится.


Последний раз редактировалось Doom 27 авг 2011, 20:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 20:30 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 348
Откуда: г. Москва
А у моего брата девушка в штатах умерла - предложили удалить зубы мудрости, да стразу 4, да под наркозом. Из наркоза она не вышла, так в себя и не пришла - находилась в коме - отказала печень.
Штатовские хирурги пересадили девушке 22 лет печень. начался менингит - воспаление мозга - занесли инфекцию во время операции по пересадке. Потом отказали почки - стали проводить гемодиализ. Через месяц не приходя в сознание русская девушка умерла. В Нью-Йорке. Я уж не говорю о том, что все лечение было естественно платно и бедным ставропольским родителям пришлось продать квартиру, отец рванул в штаты, дочь умерла у него на руках в 22 года.
Так что всякое бывает и заграницей. Успокойтесь, хватит брызгать слюной. А бесплатной медицины в России и правда нет, хорошо, что вы прозрели. К сожалению, даже платное лечение в штатах не дает гарантии на выживание.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 00:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Елена Маньковская писал(а):
А у моего брата девушка в штатах умерла ... Из наркоза она не вышла.

Любопытно в каком веке это было ? Ибо медицина не-стоит на месте ( по крайней мере в странах с развитой медициной ) ! Да и в каждой стране есть квартал для бедных, медицина для бедных, которая далека от современного совершенства.

Елена Маньковская писал(а):
бедным ставропольским родителям пришлось продать квартиру, отец рванул в штаты

Что-бы спасти кого-то, кого нечаянно повредили в приличной клинике при операции, не-надо продавать квартиру, ибо страховка в США на операцию, покрывает ВСЕ НЕШТАТКИ и РЕ-ОПЕРАЦИИ !!! + Бонусные деньги при страховом случае ! + Выигранный иск в суде на миллионы, ибо для адвокатов ваш этот случай, это манна небесная ! Уверяю при таких и похожих случаях клиента адвокаты просто рвут в драку, телефон разгорается до-бела !

Короче, это была стоматологическая клиника из разряда для бедных, причём непросто для бедных, а какая-то особенно отмороженная мед-бригада, где играли с огнём, нарушая основные правила и законы анестезии !, и тут проблема даже не в том что наркоз вероятно был староват, а в грубом нарушении персоналом клиники писанных норм и инструкций ! Угробить пациента на операционном столе, при скромных разрезах, это надо так постараться у-у-у ... или там просто грубо по халатности ошиблись с препаратами ( дали вообще не-то ) или в разы ошиблись с их дозировкой - и такое бывает - и в этом случае это тоже пример единичного " человеческого фактора ", а не показатель того, что наркоз был подобран с ошибкой, или был плохим !

Елена Маньковская писал(а):
Штатовские хирурги пересадили девушке 22 лет печень. начался менингит - воспаление мозга - занесли инфекцию во время операции по пересадке.

Это пример тоже человеческого фактора, а не того что лечение было подобрано неправильно !

Елена Маньковская писал(а):
Потом отказали почки - стали проводить гемодиализ.

Честно говоря, мне больше вериться в то, что передоз наркоза в разы относительно нормы, убил сразу и печень и почки интоксикацией, чем в то, что могли в клинике довести 22 летнего пациента до отказа почек ! Убить почки - для этого надо очень постараться !

Кроме этого повторюсь что мы не знаем :

В каком веке эта история была ? Ибо медицина не-стоит на месте ( по крайней мере в странах с развитой медициной ) !
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 17 авг 2011, 12:55, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 01:46 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Doom писал(а):
А Вы считаете, что под местной анестезией с сотрясением мозга легче, чем под хорошим общим наркозом? Да я чуть из окна не выпрыгнул от местной, сердце из груди выскакивало. Экзекуция средневековая, натурально.


Я всегда говорил что только " Современный Общий наркоз " ( " Общая анестезия " ) !

В любом случае, по статистике в отсталых странах от " Местной анестезии " умирает больше народу чем в странах с развитой современной медициной умирает от " Общего наркоза " ( Общей анестезии " ) !

Шанс умереть от " Современного Общего наркоз " ( " Общей анестезии " ) на операционном столе столь мал, что у Вас больше шансов погибнуть от удара молнии, АвиаКатастрофы, и в Автомобильной аварии, вместе взятых !

Если пациент умирает на операционном столе, то с огромной вероятностью он умирает от ран, а не от наркоза !
____________

Подробнее об видах " Общей анестезии " ( " Общего наркоза " ) тут :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=22319&sid=e9bcad7e45d93eec2788c46d2c740b17#22319
_________

Что выбрать ? : " Современный общий наркоз " ( " Общая анестезия " ), или " Устаревшую Местную анестезию " , ответ тут :

http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=24163&sid=ddd360031a34b2384b1831dd55db57ac#24163
( Подробно изложена вся идеология по поводу какую Анестезию выбрать ! ).
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 17 авг 2011, 12:49, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 02:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
" Sergey_B ", пожалуйста запиши себе и не-забудь в коммуникатор, напомнить себе, посмотреть ещё раз эту тему, и если она сильно уйдёт в низ, то что бы она не-потерялась перениси ей целиком в ветку " Искривление перегородки носа. Септопластика ", а тут оставь фотки её снимков и дай ссылку на начало этой темы разговора, куда перекинул всё !

Ну если конечно считаешь, что это имеет смысл ... я думаю что имеет, но решать тебе !

Я просто хотел, что бы эта тема не-потерялась в глубине форума ! Тема жесть !
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 17 авг 2011, 12:48, всего редактировалось 4 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 03:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
" Doom ", у меня очень мало времени, и я лишь взглянул на снимки, и пару ваших слов сверху !

Если бы, как Вы считаете Вас ударили кастетом, то при ударе такой силы, у вас бы рассеклась кожа очень сильно !

Ваш вариант оперативного лечения при разломе глазницы с низу, и разломе от глазницы до носа, должен Выглядеть так :

Во время первой операции работают по очереди следующие медики в операционной :

1. Реаниматолог - антишоковая терапия ;


2. Челюстно лицевой хирург - кости лица, глазницы, мышцы лица, сшивка нервов. Сшивка нервов - это реально если сразу оперировать до 40 минут, далее шансы на хоть какой то положительный исход будут быстро сокращаться ) ;

3. Хирург- Офтальмолог - зрение

4. Лор-Хирург ;

5. Пластический хирург ;

Иногда что бы сохранить зрение первым делом, первый же хирург кто видит Вас в приёмном отделении в таком виде, но с залитым в глаз кровью изнутри ... мне сложно по быстрому описать это, но смысл в том, что хирург должен немедленно при подобной патологии в операционной сделать надрез у глаза, и этим спасёт Вам зрение ( это целесообразно до полутора часов, а далее уже поздно ) ;

Я не-знаю какие ещё у Вас травмы, но скажу что операции по восстановлению подвижности при переломах делятся на несколько групп :

1. Восстановление капсулы сустава ;

2. Операция на мышцах и сухожилиях ;

3. Костно-пластические операции ;

4. Операции с использованием имплантатов ;

5. Операции с использованием трансплантатов, причём взятых у Вас же, это своеобразное донорство всевозможных тканей ( ну срезают с большой ноги, чуть чуть мышцы, или сухожилия, или если это аутокостный трансплантант, то кости немного с таза, и монтируют это дело на поражённый участок.

В качестве костного аутотрансплантанта часто предпочитают использовать именно ребро и гребень подвздошной кости ( часть таза ), значительно реже большеберцовая кость и малоберцовая кость.

Как правило приходится срезать комбинированные варианты тканей, ибо нужно и первое и второе и третье, всего понемногу !

" Doom " если У Вас есть короткий вопрос ко мне, то напишите его под моим штакетом !
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 17 авг 2011, 12:49, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 03:50 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Doom писал(а):
Перелом носа


P.S.: Что касается переломов носа, то я об этом писал здесь :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=24597&sid=c9d3e57dcc1246491ec951add10a4613#24597
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 15:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Других травм к счастью нет, кроме душевных. А на носу у меня были две раны (в травмпункте написали "ссадины"). Я сразу не понял от чего. Про кастет мне уже потом Коваленко сказал.
С врачами тут "побеседовали" о вопросах репозиции http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=50926#50926


Последний раз редактировалось Doom 13 окт 2011, 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 13:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 14:48
Сообщения: 291
Откуда: Санкт-Петербург +79219411464
Оценивая ваше КТ- не вижу сложностей для внутриносовой репозиции, конечно под наркозом. Накладывать остеосинтез бикоронарным доступом это как "из пушки по воробьям". В рамках ОМС или ВМП это конечно же возможно. Только это большая операция. Даже если бы репонировали носовые кости, и осталось незначительное западение. Косметический дефект такой мог бы с ёгкостью закрыт камуфляжной техникой ринопластики. Но если пациент готов на солжную операцию с открытым бикоронаром, да без проблем. У меня были похожие пациенты, ни кто не захотел иметь рубец на голове от уха до уха, онемение кожи лба и т.д. "последствия" вмешательства. А согласились на последующую ринопластику с устранением и эстетических и функциональных проблем носа и дыхания.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2011, 18:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17
Сообщения: 1165
Откуда: г.Красногорск
Елена Маньковская, простите меня, но может Вам больше быть на врачебной ветке? Извините, еще раз, если написал нетактично.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт 2011, 16:41 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Да какая уж тут репозиция -- почти год прошел. Остеотомию в любом случае делать придется, да и лобный отросток из носа не поправишь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Попала...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 10:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 10:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Вот попала так попала я в эту 1градскую! Я здесь десятый день. В ЛОРотделении. С КТ - перелом левой стенки орбиты со смещением и западением осколка внутрь. На этом КТ от 05.10.11 нет западеия глазного яблока. Теперь есть, новое КТ делала в пятницу, тогда первый раз и увидела приглашенного врача из челюстно-лицевой. Она сказала что это КТ для неё неинформативно, и назначила на завтра 17.10.11 какую-то дополнительную диагностику (через рот тянуть какой-то бла-бла-скоп до газницы). Я в шоке, в интернете такой диагностики не нашла. И если перелом и осколки не требуют хирургического вмешательства(!) то мой запавший глаз -- это косметическая прблема! Но при поступлении этой прблемы не было, она появилась из-за не сделанной вовремя операции! Что -же делать, ума не приложу. И что это за такая травматическая диагностика? Почему КТ неинформативно , потому что в одной проэкции? Бежать надо отсюда, только как-бы снимки забрать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 12:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Я тоже такой диагностики нигде не встречал, хотя уже весь инет вдоль и поперек изучил. Всегда достаточно по-моему КТ на хорошем томографе.
Вам однозначно операция нужна, а то потом большие проблемы могут начаться, ведь у Вас гипофтальм и/или энофтальм, скорее всего, это перелом скуло-орбитального (скуло-глазничного) комплекса. Лучше все делать сразу.
Обязательно к Бельченко обратитесь 8-916-678-4561, он должен помочь. Виктор Алексеевич его зовут. Зав. кафедрой ЧЧЛХ РГМУ. Остальных даже не слушайте. У него кабинет на 2-м этаже (то есть на 3-м, если с цокольного считать) 7 корпуса (где приемное отделение), только вход не там, а как из здания где ЛОР выходите, сразу направо и лестница вниз, увидите там "вход для посетителей" написано. Завтра прямо к 9 можете подойти к нему. Надеюсь еще не совсем поздно и можно будет сделать.
Обязательно напишите завтра, что Бельченко сказал!
А как Вас в ЛОР-то вообще занесло, и интересно, почему эти мудаки до сих пор в ЧЛХ не перевели?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 15:53 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 10:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Как занесло? Из милиции по скорой меня отправили в Склиф, сделав там КТ они сказали что у них нет окулиста и переправили в глазных болезней в 1градскую, в глазной не было мест, поэтому положили в нейрохирургию, там не делали ничего абсолютно, на второй день из глаза гной потёк, на мои вопли было сказано что я вообще не их пациэнт. Пошла к заведующему, так как по этому же КТ у меня перелом носа, перевели в ЛОР. Перелом не подтвердился, а из ЛОРа не переводят, все эти дни настойчиво хотят взять пункцию из пазухи носа, там кровь. Пугают гайморитом, менингитом... Говорю давайте решать проблемы по мере их поступления, даже при гайморите прокол последнее дело. Жалоб у меня никаких,голова не болит, нос не заложен. У меня осколки в башке, и глаз на четверть меньше. Сегодня утром звонила Виктору Алексеевичу ( спасибо вашему сайту) обьяснила ситуацию, сухим голосом сказал позвонить завтра( в понедельник) утром. Не думаю я что он будет вмешиваться в бездействие своих врачей.... Или может не звонить, а сразу к нему подойти?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 16:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 май 2011, 10:02
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Интересно, как это у них получается: по КТ - перелом носа, а по их мнению - не подтвердился?! Во чушь гонят!
Кровь в пазухе конечно хорошего мало, действительно может быть воспаление, но Вы действительно прямо завтра не звоните, а прям к Бельченко подойдите, снимки все покажите, он решит, чего делать. У него кстати кандидатская диссертация про носо-глазничные повреждения.
Вот в начале темы девушка Caramelka пишет, так он ее сам чисто случайно нашел и на операцию взял.
А в выходные когда ему звонят, он действительно не очень любит (:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 19:32 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 окт 2011, 10:08
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Конечно я пойду утром. Правда очень сомневаюсь что они мне снимки дадут. И разговор будет беспредметным, или не состоится.Но попытка не пытка.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 62 сообщения ]  На страницу 1 2 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Перелом носа

в форуме Пластическая хирургия - для пациентов

Ognev

0

3177

21 фев 2013, 21:07

Ognev Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перелом носа?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

ЮлияФ

8

12325

08 окт 2015, 17:39

totktonada Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перелом носа

в форуме Пластическая хирургия - для пациентов

zijazov

2

1808

29 мар 2016, 14:33

Татьяна Колосова Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перелом носа

в форуме Вопросы оториноларингологии

Oxy

2

3095

13 окт 2007, 00:19

Oxy Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: K.S. и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.