Текущее время: 08 апр 2020, 19:05

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 31 сообщение ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2002, 21:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 16 ноя 2002, 13:58
Сообщения: 71
Откуда: г. Краснодар
Уважаемые коллеги прошу Вас поделиться соображениями об эффективности и целесообразности проведения 1-2 недельной медикаментозной подготовки (глюканат кальция, аскарутин, викасол за 5 (дней до операции) и т.д.) с целью уменьшения риска послеоперационного кровотечения перед проведением аденотомии и/или тонзиллэктомии. У меня складывается впечатление об ее бессмысленности.


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2002, 16:02 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 дек 2002, 07:57
Сообщения: 1
Откуда: Красноярский край, г. Железногорск
Вполне согласен.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 дек 2002, 23:30 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 16 ноя 2002, 13:58
Сообщения: 71
Откуда: г. Краснодар
Валерию - эфективным считаю лишь введение дицинона в возрастной дозировке за 30 минут до операции. Хотя и понимаю что это тоже может быть больше дань традициям. Если лимфоидная ткань удалена качечтвенно и проведен тщательный гемостаз то вероятность кровотечения очень низка и связана в основном с недиагностированной формой болезни Виллебранда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2003, 01:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 дек 2002, 23:49
Сообщения: 23
Откуда: г.Киев
Ребята ,по моему эту тему можно не обсуждать,ответ очевиден,главное чтоб анализы перед операцией были нормальные...

_________________
Dr.Genus


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2003, 16:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 дек 2002, 09:42
Сообщения: 35
Откуда: г. Самара
А у Вас не складывается впечатления о бессмысленности названных операций?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2003, 19:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2002, 15:14
Сообщения: 1197
Откуда: Краснодар
Евгений, а Вы никогда пациентов с ревматизмом не встречали? Или ребенка с аденоидным лицом? И вообще, можно ли Вас попросить подкреплять тезисы аргументацией?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2003, 16:44 
Согласен со всеми, кроме Евгения. Добавлю-дицинон можно продолжать и после операции несколько дней. Некоторое время назад встретилась такая информация: при подготовке б-й к тонзиллэктомии во Франции, б-й не проводилось практически никакого обследования, только предлагалось собеседование с анестезиологом! Кроме медикаментозной коррекции кровотечения в ходе операции ничего на ум не приходит. Как думаете?


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: Аденотомия
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2005, 14:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 дек 2002, 08:15
Сообщения: 421
Откуда: г Обнинск
Коллеги! Поделитесь пожалуйста методикой аденотомии под наркозом.

_________________
Владимир Барышев
http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=322
+79109107546


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 03:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02
Сообщения: 863
Откуда: Германия
Для Владимира.
Такая же аденотомия, только аденотом ведется снизу вверх, так как больной лежит с запрокинутой назад головой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 04:44 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
+оротрахеальная интубация и желательна тампонада гортаноглотки во время наркоза.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2005, 09:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 дек 2002, 08:15
Сообщения: 421
Откуда: г Обнинск
Спасибо! Использует ли кто коагуляцию или вапоризацию перед удалением? Эндоскопический контроль? А есть принципиальная разница как вести аденотом?

_________________
Владимир Барышев

http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=322

+79109107546


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 01:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02
Сообщения: 863
Откуда: Германия
Цитата:
Использует ли кто коагуляцию или вапоризацию перед удалением? Эндоскопический контроль? А есть принципиальная разница как вести аденотом?

Коагулирую биполярным изогнутым пинцетом после удаления аденоидной ткани, если не уверен, что кровотечение полностью прекратилось. Перед удалением не коагулирую (??). Эндоскопический контроль следует делать при первих операциях под наркозом. После 40-50 операций появляется тактильное ощущение качества выскабливания носоглотки и мне лично эндоскопию делать лень, хотя надо бы. Аденотом следует держать как авторучку и вести снизу вверх. Но для этого аденотом должен быть острый как бритва, тогда срезание аденоидов не требует усилия, зато большой выигрышь в тактильном контроле и точности движения инструментом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 09:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 дек 2002, 08:15
Сообщения: 421
Откуда: г Обнинск
Большое спасибо

_________________
Владимир Барышев

http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=322

+79109107546


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 10:09 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 фев 2005, 11:33
Сообщения: 29
Откуда: С-Петербург
Для HNO-Kollega
Скажите, есть ли преимущества у аденотомов со "смещенным окном"? Недавно увидел такие инструменты на выставке, но не могу пока понять чем они лучше по сравнению с традиционными.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 14:59 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 14 май 2005, 02:24
Сообщения: 27
Откуда: Санкт Петербург
как то один доктор делая аденотию под местным наркозом.. так сильно делал тракцию.. что аденотом остался у ребенка в носоглотке.. удаляли его уже хирурги.. под анестезией.. сколько крику была.. сколько крови.. до сих пор картина жива перед глазами..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2005, 23:56 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Эндоскопический контроль обязателен как во время проведения операции, так и по ее завершении, дабы удостовериться в качестве гемостаза.
Если уж заводиться с наркозом при аденотомии,то с целью сделать ее качественней.
Впрочем если нет эндоскопа можно пользовать гортанное зеркало, хотя качество визуализации гораздо хуже. Аденотомы со смещенной ручкой придуманы потому, что обычному аденотому как правило мешает роторасширитель.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2005, 00:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02
Сообщения: 863
Откуда: Германия
Цитата:
есть ли преимущества у аденотомов со "смещенным окном"?

Ассиметричные аденотомы несколько удобнее, поскольку рука хирурга находится в стороне от операционного поля, и как сказал др. Манаков меньше проблем с ротораширителем. Я лично вижу и недостатки ассиметричных аденотомов: Для выскабливания аденоидов в латеральных отделах нужно иметь два аденотома для обеих сторон. Тогда на столе уже появляется куча инструментов. Я работаю всегда двумя размерами, соответственно только двумя аденотомами. У нас роторасширители с широко расствленым в сторону "окном", и к тому же полностью открытым с одной стороны. Поэтому при работе обычными прямыми аденотомами никаких помех со стороны роторасширителя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2005, 18:07 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Купили аденотомы Козлова со смещённой ручкой (Шторц). Очень удобный инструмент, за счёт большей длины ручки они несколько более манёвреннее в области хоан, чем прямые. А гортанное зеркало даёт хороший контроль, ленимся брать эндоскопы - информативность картинки не прибавляется (незабудьте купить для зеркал или эндоскопа антифог!). Вполне для начала достаточно зеркал. Если хотите поднять свой статус - смотрите в зеркало через микроскоп - получается аденотомия под контролем микроскопа.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 13:27 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Экономичное решение:
-Возьмите старый советский эндоскоп и слегка согните его в сагиттальной плоскости - получите вполне приемлимый агрегат для аденотомии под наркозом.
- В качестве антизапотевателя пользуйтесь глицерином (ноу-хау пр. Красножена из Казани)

С эндоскопом все-таки лучше, например при большой кровоточивости пациента. хотя это - дело привычки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2005, 23:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Что-то ни кто не упомяул о таких обязательных деталях, как роторасширитель с опорой на нёбо и языкодержатель по McIvor!..

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 12:56 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Дело не в опоре на нёбо, мешат именно языкодержатель.
А что представляет собой языкодержатель по McIvor ? Вроде в каталогах мне такой не попадался, хотя каталоги у нас в основном казанские.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 13:16 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Поправка: согнуть я предлагал не эндоскоп а аденотом.
Sorry.

Для HNO-Kollega: тактильное ощущение есть, но никогда ему полностью не доверяю. В конце всегда хочется убедиться, что все тип-топ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 17:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Шторц выпустил каталог на Русском языке, там найдёте McIVOR. Это любимый шпатель проф. Козлова.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005, 23:42 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Заинтересовался и нашел...
http://www.medec.ru/dimeda/48/r.htm


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2006, 22:57 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 22:31
Сообщения: 16
Откуда: г. Одесса
Я удаляю аденоид в обычном положении пациента, т.е. голова не свешивается, лежит ровно. Катетерами для оттягивания мягкого неба не пользуюсь, т.к. они затрудняют проведение эндоскопического контроля через полость носа. Я поднимаю мягкое небо векоподъемником, хотя можно и маленьким Фарабефом. Обязательно инфильтрирую аденоид 1% лидокаином с адреналином 1:200 000 - 5-10 мл - как со стороны глотки, так и через полость носа под контролем эндоскопа (верхние отделы). Инфильтрирую задний край сошника. Затем выжидаю 5 минут, пока подействует адреналин. Этим достигается отличный гемостаз во время операции. Аденотом ввожу под контролем эндоскопа, и удаляю аденоид движением снизу вверх. Очень редко удается удалить весь аденоид с одного раза. Обычно приходится возвращаться 4-5 раз. Гемостаз во время операции - марлевыми тупферами, окончательный гемостаз - биполярная ВЧ коагуляция раневой поверхности до сухого поля.

_________________
С наилучшими пожеланиями......


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 10:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 янв 2006, 10:28
Сообщения: 4
Откуда: Москва
Я пользуюсь методикой, которой обучил меня профессор В.Манн. Принципиально нет разницы каким образом осуществляется визуальный контроль - микроскоп или эндоскоп, главное чтобы он был :)
Ключевым моментом является применение силовых инструментов - микродебридеров. Наиболее оптимальным считаю микродебридер от Xomed (Medtronic), который может быть комплектован как агрессивными так и неагрессивными лезвиями с различным углом изгиба, что дает возможность использовать как трансназальный так и трансоральный доступ.
Я пользуюсь агрессивными лезвиями для удаления основного объема аденоидной ткани, далее в области свода хоан и трубных валиков применяю неагрессивные. Гемостаз осуществляю посредством радиоволновой коагуляции или коблации.
С 2001 года я прооперировал более 1500 детей в возрасте от 1,6 г до 15 лет применяя именно эту методику.

_________________
С уважением, И.В.Зябкин


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 11:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 02 дек 2002, 08:15
Сообщения: 421
Откуда: г Обнинск
Вашему оснащению можно только позавидовать

_________________
Владимир Барышев

http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=322

+79109107546


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006, 21:07 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 13 апр 2003, 06:33
Сообщения: 5
Откуда: Беларусь
Поделитесь сведениями о лазерной аденотомии и где пользуются этой методикой

_________________
Татьяна


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2006, 13:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02
Сообщения: 863
Откуда: Германия
to lady
В университетской клинике Мюнхена проводят лазерные аденотомии и тонзиллэктомии. Там также проводятся исследования по этой теме и ежегодные международные курсы с приглашёнными отоларингологами США. Смотрите ссылку последнего курса и симпозиума 2005 г. (формат PDF)

http://hno.klinikum.uni-muenchen.de/dow ... 005web.pdf


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2006, 11:09 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 22 янв 2006, 23:07
Сообщения: 3
Откуда: Кишинев
Уважаемые доктора, мне нужен срочно врач с наличием видеоэндоскопа (это наверное эндоскоп просто?) в Кишиневе или Одессе, у ребенка наши доктора ставят разные диагнозы, кто говорит что опять выросли аденоиды , кто говорит, что это аллергия а аденоидов нет. лечение у всех абсолютно разное, от травяных сиропов до фторхинолонов которые принимать детям нельзя, я в полном сметении, кому поверить? нос постоянно течет гнойными соплями, помогают только антибиотики, поэтому очень прошу , может кто-нибудь знает о больнице или клинике где можно заднюю стенку глотки хорошо рассмотреть, и решить уже раз в жизни есть там аденоиды или нет? живем в Кишиневе, клинику лучше в Одессе, это ближе всего. Наши врачи для определения аденоидов предлагают рентген головы, а зачем малыша облучать, если можно эндоскопом пользоваться, или маленькой видеокамерой? если была бы у меня такая. то сама бы глотку посмотрела. Ответьте пожалуста, мой вопрос и в разделе пациентов тоже есть, если не хотите тут отвечать и сотрете меня. Спасибо огромное


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2006, 19:12 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 05 янв 2006, 22:31
Сообщения: 16
Откуда: г. Одесса
Приезжайте, посмотрим...
Клиника "Виртус" г. Одесса
Дополнительная информация на сайте www.clinic-virtus.com, www.dr-zaporozhchenko.narod.ru

_________________
С наилучшими пожеланиями......


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 31 сообщение ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденотомия

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

***Юлия***

5

5477

17 апр 2010, 20:48

KOZ-lari Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденоиды, аденотомия

в форуме Книги, статьи, методички, Интернет-ресурсы

И. Горбоносов

1

7983

31 май 2003, 08:46

И. Горбоносов Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. органосохраняющая аденотомия

в форуме Детские ЛОР заболевания - для пациентов

hoda

1

4837

09 авг 2013, 11:48

Минаев В.П. Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденотомия и результат.

в форуме Детские ЛОР заболевания - для пациентов

irinagroup

2

5165

06 фев 2014, 20:27

Али Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденотомия у взрослого

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

bo0rsh201

4

2394

10 апр 2019, 18:17

Axez Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденотомия у детей

в форуме Курилка

Елена Маньковская

1

4180

21 янв 2012, 10:35

андрей макаров Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аденотомия общий наркоз

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Мария1968

1

6752

23 май 2008, 19:46

Mig17 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения аденотомия под внутривенным наркозом.. да.. или .. нет.

в форуме Вопросы оториноларингологии

lor-11111

7

7379

16 авг 2013, 21:45

lor-11111 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.