Текущее время: 23 июл 2019, 00:05

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 37 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 10:34 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 апр 2013, 11:51
Сообщения: 1
Всех приветствую. Вот что хотел узнать, может кто-то пробовал методы, помогающие избавиться от храпа в домашних условиях? Почитал вот [ссылка удалена] статью не так давно, однако пока не пробовал, действенны ли советы. Хочу попробовать, потому что жена жалуется постоянно на то, что я ей мешаю спать.


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 11:57 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Наверное нужно перенести топик в раздел для пациентов, т.к. врач прочитав про участие "мышц гортани" в причинах храпа, никогда бы этот бред не выложил :-)
Причины храпа ("сверху-вниз"):
Затруднение носового дыхания - приводит к дыханию ртом , что вызывает вибрацию мягкого неба.
Гипертрофия мягкого неба и язычка мягкого неба вызывает сужение носоглотки + ускорению тока воздуха в носоглотке, а так же более выраженное утолщение основания язычка мягкого неба направляет воздух вдоль боковых стенок глотки где и вызывается повышенная вибрация "вялой" слизистой задних небных дужек.
Гипертрофия небных миндалин (причем миндалины могу даже не выходить из-за передних небных дужек, а верхние полюса быть гипертрофированы значительно), что сужает носоглотку. (Недавно я удалял небные миндалины пациенту у которого в детстве была произведена тонзиллотомия верхних полюсов, но развилась заместительная гипертрофия нижних полюсов с функциональным стенозом глотки).
И 4-я причина это гипертрофия корня языка - при положении на спине он перекрывает глотку.

ВСЕ! эти причины устраняются оперативно - особенно если храп выраженный или есть остановки дыхания во сне. Нужно понимать, что дыхание с храпом это постоянная! гипоксия - кислородное голодание мозга, что приводит к невысыпанию, энцефалопатии разной степени выраженности и даже к внезапной смерти.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 12:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2002, 15:14
Сообщения: 1197
Откуда: Краснодар
Вот не успеешь вовремя удалить спамера, тут же кто нибудь ему ответит. И хорошо ответит, аж жалко удалять. Так что пусть остается.
Как правило, если в текст сообщения включена ссылка, это не вопрос реального человека, а реклама сайта по ссылке.

_________________
ЛОР отделение клиники Маммэ, Краснодар
http://mammae-clinic.ru/staff/igor-gorbonosov/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 16:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 фев 2004, 23:57
Сообщения: 474
Откуда: Казань, Россия
Храп при патологии гортани все-таки есть. К примеру, больные с паралитическими стенозами гортани храпят будь здоров как.

_________________
кмн Р.К. Ягудин
https://sites.google.com/site/entkazan/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 20:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17
Сообщения: 1170
Откуда: г.Красногорск
Гортань как "причина" храпа может быть, но на Ц- том месте. Сам в консервативной победе над храпом довольно давно разочаровался. И даже при довольно избыточной массе тела увулопалатофарингопластика помогает неплохо, но при "сложных" изначальных условиях, естественно, помогает отчасти..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 06:29 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Обзор, который подготовил Лопатин по различным видам хирургического лечения храпа и СОАС:


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 31.52 КБ | 23374 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 744.42 КБ | 23374 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 682.17 КБ | 23374 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 39.98 КБ | 23374 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 652.78 КБ | 23374 просмотра ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 11:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 05 май 2013, 02:05
Сообщения: 152
Как вы думаете Dimalor, какой из методов лечения храпа самый эффективный (из вашей практики)?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 14:44 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Метод зависит от морфологии глотки и конституции больного.
Если кратко - хирургия предназначается пациентам без ожирения!
Если гипертрофированный язычёк - увулопалатопластика (резекция язычка волосковым электродом радионожа, с вколами в мягкое нёбо коблатором для "армирования" нёба, и сшиванием краёв разреза -собственно пластика и профилактика деформирующего рубцевания).
Если гипертрофия язычка и миндалин - то тогда увулопалатофарингопластика.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Последний раз редактировалось dimalor 04 июл 2013, 15:48, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 15:20 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Пояснительные материалы:


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 34.07 КБ | 23355 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 34.14 КБ | 23355 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 38.31 КБ | 23355 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 1.17 МБ | 23355 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 1.04 МБ | 23355 просмотров ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 16:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 05 май 2013, 02:05
Сообщения: 152
большое спасибо за пояснительные ответы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 16:25 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Продолжение:


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 1.59 МБ | 23346 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 1.4 МБ | 23346 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 1.05 МБ | 23346 просмотров ]
image.jpg
image.jpg [ 1.35 МБ | 23346 просмотров ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 18:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Двусторонняя тонзиллэктомия с увулопалатофарингопластикой у пациентов с ожирением тоже помогает. Одновременно стараемся делать и перегородку с раковинами и пазухами. Конечно это операция на 3 часа, но соседи таких пациентов (после удаления тампонов из носа) часто приходят и просят "тоже убрать храп" :-)
Кстати болезненность при глотании помогает пациентам с ожирением в послеоперационном периоде похудеть :-) Последний пациент жаловался, что больно есть, но похвалился, что сбрасывает каждый день полкило....
Почему ожирение противопоказание я не знаю, анестезиологи не отказываются брать таких пациентов, терапевты наоборот посылают к нам, у одного пациента даже экстрасистолия прошла, а у одного прошли периоды остановки сердечной деятельности во сне до 3 сек. по Холтеру.
Чтобы продыхивать "пузанов" просто стол полувертикально градусов до 40 поворачиваем ногами книзу и нормально все проходит.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Последний раз редактировалось saet 19 авг 2013, 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 22:06 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Не стоит путать морбидное ожирение (метаболический синдром) и лишний вес. Это разные клинические ситуации.
При морбидном ожирении хрургические и анестезиологические риски очень высоки. Не нужно подвергать жизнь пациентов опасности при наличии безопасной альтернативы - СРАР-терапии.
Создавая лабораторию сна, мы обеспечили нашим пациентам равный доступ и к хирургическим, и к неинвазивным методам коррекции расстройств дыхания во сне.
Одна из причин почему не рекомендуется оперировать СОАС у лиц с морбидным ожирением - это риск острой дыхательной недостаточности в период реактивного отёка глотки с быстрой сердечно-сосудистой декомпенсацией. В одной известной клинике по такому механизму, ночью, в одноместной люкс палате, и скончался больной, элементарно задохнувшись от реактивного отёка в ожиревшей глотке с развитием стеноза и острой дыхательной и сердечно-сосудистой недостаточности.
Очень сложно и хирургу в глубине ожиревший глотки обеспечить гемостаз.
Ещё одна из причин - заведомо низкая эффективность хирургии в этой группе пациентов если рассматривать длительный катамнез. После операции они худеют, но потом, когда боль проходит, компенсаторно отъедаются и продолжают набирать вес. Мировая статистика свидетельствует, что хорошие результаты сразу после вмешательства, потом, через 2-3 года, ухудшаются, и индекс апноэ-гипопноэ достоверно возрастает. Это четко отражено в обзорах на слайдах Лопатина.
Клинический пример я привел выше, на фото - это мой пациент с пятилетним катамнезом после успешной УПФП. В последствии он отъелся, и СОАС вернулся в месте с ростом индекса массы тела, отложением жира в боковых столбах глотки и корне языка.
Анализируя литературу по храпу и СОАС, мне встретилась любопытная работа, что у части пациентов после хирургического улучшения носового дыхания - храп усиливается, т. к. для храпа всё равно через какое отверстие в глотку попадает струя воздуха, через нос или через рот. У меня, например, оперирована перегородка и раковины. Но когда мой вес достигал 108 кг, я не то что храпел, а появилось и апноэ (проводил на себе полисомнографию).


Член Французской ассоциации сомнологов и оториноларингологов (AFSORL).


Вложения:
Комментарий к файлу: В этой книге на 360 страницах проблема храпа и СОАС разобрана до мелочей.
image.jpg
image.jpg [ 578.9 КБ | 23327 просмотров ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Последний раз редактировалось dimalor 06 июл 2013, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 06:23 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Какие критерии и границы тогда лучше учитывать? Почти все пациенты оперированные за год с тяжелой ронхопатией 110-120кг. Длительных наблюдений (да и большого количества пациентов, прооперировано за год около 10) у меня нет, но храп при таком весе практически купируется.
Для исключения осложнений может быть таких пациентов стоит наблюдать в РАО в послеоперационном периоде не 2 часа (как у нас сейчас стандартно делается), а больше?
Предпоследний пациент более 3 лет на СРАР-терапии, сейчас отказался от аппарата. На что нужно акцентировать и ориентировать таких пациентов в позднем послеоперационном периоде?
И если даже на 2-3 года у пациента купируется храп, то может быть это тоже нужно? СРАР терапия может быть ведь применена и у оперированных пациентов.
P.S. на слайде про рецидив храпа вроде бы четко виден рубец справа сужающий носоглотку?

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 06:39 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Ни когда не беру для хирургического лечения больного без ПСГ.
Причина 1 - установка точного диагноза.
Причина 2 - если пациент после вмешательства специально говорит, что ему не стало легче, намекая на возврат денег, вы делаете контрольную ПСГ, и аргументировано утверждаете свою правоту и адекватность сделанного.
Далее, в организационном плане, вам должно быть финансово одинаково выгодно, что продать СРАР, что продать хирургическую услугу. Тогда отпадет само желание идти на риски, оперируя туши в 120 кг.
Далее, статистика: если у больного была тяжелая степень СОАС, а вы хирургически перевели её в среднюю, то эффект недостаточен, и после операции потребуется СРАР терапия.
Нужно делать контрольную ПСГ в различные сроки после операции. Но зачем этим заниматься, если мировой опыт говорит, что толстяки через несколько лет после операции всё равно продолжают объедаться и СОАС усиливается? Они "сожрут" вашу пластику за 2-3 года. Подобрать адекватные параметры вентиляции после хирургии глотки может оказаться сложнее, может потребоваться рото-носовая маска, с более низким комплаенсом.
Оставайтесь в рамках международных алгоритмов и предлагайте пациентам с 1-2-3 степенью ожирения сразу СРАР оборудование.

P.s. любая хирургия храпа должна провоцировать некий "армирующий" эффект от умеренных рубцов, но на слайде с рецидивом - помимо видимого рубцевания, это отложение жира, которого не было в этом месте первые год-два после операции, и все были довольны и я и больной. Потом через несколько лет он уже снова явился во всей своей красе. Теперь только СРАР терапия. Хотя, если бы он скинул 20 кг, всё опять вернулось бы в норму.
А риск избыточного нерегулируемого рубцевания - ещё один повод задуматься, а зачем рисковать и оперировать больных с некоторыми неудобными особенностями анатомии глотки, если есть нехирургическая альтернатива?
Мой первый рубцовый неполный стеноз зева после хирургии храпа (ЛУПП) меня сильно отрезвил, и заставил очень тщательно отбирать кандидатов на операцию, изменить технику операции (уход от лазера к радиоволне, использование швов).

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Последний раз редактировалось dimalor 19 авг 2013, 16:46, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 07:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
Наши точки зрения на оптимальный доступ к в/ч пазухе разошлись 8) ,но в плане лечения СОАС - подпишусь под каждым Вашим словом здесь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 08:21 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Может ли операция быть стимулом больному скинуть или не набирать вес?
Сколько пациентов с ожирением на СРАР терапии снижают вес?
Последний пациент был весом 140кг., после операции сбросил 12кг. Храпа нет. Может быть таких пациентов стоит далее уже регулярно (и настаивать на этом) наблюдать у диетолога? Чтоб они не "сожрали" пластику? Или альтернативы СРАР нет в таком случае?

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 13:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Я без СРАРа сбросил уже 18 кг. Но не помню реальных успехов в борьбе с лишним весом у моих храпунов, использующих СРАР, хотя метаболически, на фоне СРАР терапии, у них для этого есть все условия. Очевидно, в этом случае, большую роль играет сочетание высокой осознанности и достаточных морально-волевых качеств с мотивированностью. Но у больных с СОАС и морбидным ожирением всегда есть энцефалопатия, влекущая снижение критики, некоторую неухоженность и проч.
Видимо, большинству, очень тяжело лишить себя такого легко доступного антидепресанта, как вкусная еда. И даже осознание того факта, что она убивает, увы, недостаточно.

У меня уже несколько наблюдений пациентов, 3-5 лет назад успешно перенесших УПФП, но не сумевших обуздать своего дядю Жорика. Все они скоро вынуждены будут серьёзно задуматься о приобретении СРАР аппарата.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Последний раз редактировалось dimalor 05 июл 2013, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 17:52 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Примеры пациентов, которым я отказал в операции (вес в пределах 110-130 кг):

Большой привет мамам этих 40-летних мальчиков-кабанчиков, которым в детстве мамы побоялись прооперировать гипертрофию лимфокольца глотки, а теперь эти мужчины мучаются с СОАС.


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 840.63 КБ | 23273 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 537.76 КБ | 23273 просмотра ]
image.jpg
image.jpg [ 39.5 КБ | 23273 просмотра ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 17:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Различные варианты строения глотки и связь строения глотки и симптоматики:


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 447.7 КБ | 23273 просмотра ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 18:03 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Успешные, на мой взгляд, результаты УПП:

(Хорошие результаты связаны, главным образом, не столько с технической стороной вмешательства, сколько с адекватным отбором подходящих по строению глотки кандидатов на УПП).


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 491.21 КБ | 23273 просмотра ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 18:55 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 16 июл 2013, 18:54
Сообщения: 2
Ооо. много полезной информации) сам давно мучаюсь...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 18:12 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 15 авг 2013, 16:02
Сообщения: 3
Здравствуйте уважаемые коллеги.я первый раз в конференции.(новичок).какого функция небного язычка?если его удалить какаята функцию речи не нарушить?


Спасибо.Умут.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 16:39 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Старик, ну на две темы выше об этом всё написано -
LOR_Baku. Заголовок сообщения: длинный небный язычокДобавлено: 22-11-2012 10:05

Смотри здесь: viewtopic.php?f=2&t=13691

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 20:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2007, 16:56
Сообщения: 239
Откуда: Ижевск
Дмитрий Валерьевич, на представленном вложении "Отличные результаты УПП" не нашел небных миндалин. Вы сочетаете УПП с тонзиллэктомией?
Насчет функции. Привес писал, что язычок есть только у человека (то есть у прямоходящих) и нужен для создания отрицательного давления в полости рта (конечно при закрытом рте :)), типа грузик такой, чтоб рот сам собой не открывался. Привеса под рукой нет, точность цитирования не гарантирую. Опять же ни у кого из моих прооперированных пациентов рот сам собой не открывается :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 01:39 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Если приглядеться, то у одного пациента миндалины имеются, у другого они субатрофичны, а у остальных по воле случая УПП выполнялась уже после удаления им в детстве, до меня, нёбных миндалин.
По поводу "грузика" - посмотрите последнее фото с супер маленьким язычком viewtopic.php?f=2&t=13691.
Какой там грузик? Думаю, что в этом плане Привес немного фантазёр, хотя на первый взгляд, идея о "грузике" выглядит оригинально. Но после УПП больные без "грузика" ни как не страдают!!! Есть в физиологии такой приём, что бы узнать функции органа надо его в эксперименте разрушить, и посмотреть что изменится (так открыли функции полукружных каналов, разрушая их поочерёдно у голубей).

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:52 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
При тяжелых ронхопатиях удаляем миндалины всегда, резекция свободного "вялого" края задней дужки до мышечного слоя (главное не переборщить), сшивание передней и задней дужки на 2/3 протяженности, а при возможности и практически до области нижнего полюса (с оставлением дренажного небольшого отверстия).
При ранее удаленных миндалинах "формируем" переднюю дужку (типа кармана в области бывшего верхнего полюса + выделение передней и задней дужки книзу с формированием подвижности), что позволяет опять же произвести сшивание передней и задней небной дужки (стягивание со смещением задней дужки кпереди).

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Последний раз редактировалось saet 28 окт 2013, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 04:36 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Алгоритм лечения СОАС, рекомендованный французским ЛОР обществом SFORL 2010

При тяжелом СОАС :
СРАР-терапия это лечение первой линии. В случае отказа или непереносимости аппарата лечение второй линии - это использование отреза, выдвигающего нижнюю челюсть.
Хирургия миндалин и нёба предлагается исключительно для случаев больших миндалин и отсутствия ожирения, тяжелого коморбидного фона. При непереносимости СРАР и ортеза, и нормальном весе, рекомендована хирургия, выдвигающая нижнюю челюсть к переди.
При легком и умеренном СОАС в первую очередь рекомендуется СРАР или ортез или позиционная терапия. СРАР терапия в легких случаях СОАС должна быть предложена в первую очередь пациентам с тяжелым коморбидным фоном.
Хирургия нёба или языка предназначена для пациентов без ожирения, коморбидного фона, отказывающихся от использования СРАР.
Изолированная хирургия носовой обструкции не предназначена для лечения СОАС, её основная цель обеспечить переносимость СРАР терапии.


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 38.34 КБ | 22272 просмотра ]

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 09:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Эм.. как-то прослеживается сильное "лоббирование" производителей ортезов и СРАР-аппаратов :-)
А хирургия "выдвижения нижней челюсти" разве может решить вопрос кроме корня языка еще и мягкого неба?

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 11:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 05 май 2013, 02:05
Сообщения: 152
Хирургия "выдвижение нижней челюсти" не так легка как казалось бы, да и не думаю чтобы многие решились и пациенты и хирурги. Или есть среди нас, кто делает эту операцию часто?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 18:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 01 мар 2008, 00:32
Сообщения: 335
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Все вышеизложенное избавлением от храпа в "ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ" (см. тему) даже не пахнет :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 09:29 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Ну в этом-то и есть суть ответа на вопрос, как избавиться от храпа в домашних условиях!!!
Ни как не избавиться!!!
Не всё так просто...
Из доступных "домашних" средств - только СНИЖЕНИЕ ВЕСА.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Последний раз редактировалось dimalor 04 ноя 2013, 09:23, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 09:33 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Есть ещё позиционное лечение храпа в домашних условиях - пришить карман на спину пижамы, и положить туда теннисный мячик.
Но мне кажется, что вреда от этого больше, чем пользы (как и от других подбуживающих устройств).
Дело в том, что основные осложнения нарушений дыхания во сне связаны с редукцией глубоких фаз сна и микропобуждениями. Все "подбуживающие" методы лечения ухудшают качество и глубину сна. Получается с чем боролись, на то и напоролись.

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 18:17 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 19:41
Сообщения: 5
Откуда: Moscow
entist писал(а):
Хирургия "выдвижение нижней челюсти" не так легка как казалось бы, да и не думаю чтобы многие решились и пациенты и хирурги. Или есть среди нас, кто делает эту операцию часто?


Есть. К слову это моя ежедневная практика. И чаще это совмещается с операцией на верхней челюсти.
Если коллеги вы обратитесь к какому либо приличному литобзору, то сможете узреть что манипуляции на мягких тканях вплоть до УПП во многих случаях склонны к рецидивам до 95 процентов. Скелетные ретрогнатические проблемы нельзя устранить отрезанием язычка. И именно скелетные изменения ликвидируются в таких случаях.
Ведь мы же имеем ввиду не только храп, а именно СОСА с соответствующими индексами апное-гипопное.
К сожалению не понимаю как вставлять картинки…

http://i069.radikal.ru/1311/23/4500545f4f10.jpg


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 10:20 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2687
Откуда: Москва
Вот у меня 5 дней назад был оперирован больной практически с "фарингеальным стенозом" из-за гипертрофии небных миндалин и мягкого неба - он сидя! в покое без сна храпел и оксигенация у него была 93% в покое.
Сейчас дышит через нос, спит без храпа. Не знаю как будет с рецидивом, но выдвижением ему только челюсти врят ли можно чегото было добиться, хотя следующим этапом показания у него есть для такого вмешательства.
Я думаю, что изолированная операция на челюсти тоже не панация, все должно быть по показаниям (ретрогнатические проблемы пока я вижу реже ринофарингеальных).
Проводите ли Вы какие либо курсы по поводу этих операций или возможно ли официальное или неофициальное обучение у Вас?

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 10:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 авг 2011, 19:41
Сообщения: 5
Откуда: Moscow
saet писал(а):
Вот у меня 5 дней назад был оперирован больной практически с "фарингеальным стенозом" из-за гипертрофии небных миндалин и мягкого неба - он сидя! в покое без сна храпел и оксигенация у него была 93% в покое.
Сейчас дышит через нос, спит без храпа. Не знаю как будет с рецидивом, но выдвижением ему только челюсти врят ли можно чегото было добиться, хотя следующим этапом показания у него есть для такого вмешательства.
Я думаю, что изолированная операция на челюсти тоже не панация, все должно быть по показаниям (ретрогнатические проблемы пока я вижу реже ринофарингеальных).
Проводите ли Вы какие либо курсы по поводу этих операций или возможно ли официальное или неофициальное обучение у Вас?


Даже конференцию:
www.orthofacial2013.info

А по поводу рецидивов - обратитесь к приличной литературе
И кстати в некоторых странах за манипуляции на мягких тканях без четких показаний можно получить судебный иск
Но у нас свой путь))
4.3.5 Laser Assisted Uvulopalatoplasty (LAUP): LAUP is not routinely recommended as a treatment for obstructive sleep apnea syndrome [Review Section 3.3; Figure 6, 7] (Standard).
The evidence related to the use of LAUP was judged to be low quality (Level 2) based on 2 randomized trials and 6 observational studies. LAUP was addressed in a separate practice parameter update in 2001,22 which included a Guideline-level recommendation against the use of LAUP for the treatment of sleep-related breathing disorders including OSA.
Values and Tradeoffs: The recommendation has been upgraded from guideline to standard. LAUP does not generally normalize the AHI and the literature does not demonstrate significant improvement in secondary outcomes. Two studies, 1 RCT23 and 1 observational24 performed since the last review,22 actually saw worsening of the overall AHI. As there is no significant improvement post procedure, a possibility of worsening exists, and perioperative pain and complications are potential issues, the routine recommendation of this procedure would not be in the patient’s interest.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018, 12:14 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004, 22:46
Сообщения: 588
Откуда: Ростов-на-Дону
Один наш пациент с ожирением, во время ночной ПСГ, "нахрапел" на тяжелую степень СОАС (у него было выявлено более 70 эпизодов апноэ-гипоноэ в час).
Испугался, купил СРАР, и параллельно, стал интенсивно вести здоровый образ жизни: ограничил суточный калораж и добавил физические нагрузки (главным образом, это были длительные пешие прогулки) .
Менее чем за год, ему удалось сбросить 80 кг веса. Контрольная ПСГ подтвердила нормальный ИАГ (индекс апноэ-гипопноэ), после сброса веса, теперь стал не более 5 - 8 эпизодов в час.
Редкое наблюдение, но очень показательное, мало кому из пациентов хватает морально-волевых качеств на такие "бодитрансформации".

_________________
Дмитрий Валерьевич Помухин
http://www.lor-rostov.ru
http://www.лор-ростов.рф


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 37 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лечение храпа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

PAN

2

4053

02 июл 2007, 00:06

RKK Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как убрать серную пробку в дом. условиях?

в форуме Болезни уха - для пациентов

makintosh007

0

1821

09 авг 2014, 10:44

makintosh007 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лечение хронического тонзиллита в условиях поликлиники

в форуме Вопросы оториноларингологии

UA6ATG

14

13389

11 апр 2013, 20:11

К. Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая тема:хирургическое илечение храпа-опыт врачей и пациентов.

в форуме Вопросы оториноларингологии

Горовой Александр

3

5131

25 ноя 2016, 23:27

Горовой Александр Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как избавиться от язвочек на гландах?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

ndjena

1

11357

13 апр 2008, 00:12

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения как избавиться от слизи в носоглотке

[ На страницу: 1206 207 208 209 210 ]

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Галина195993

8361

854996

03 июл 2019, 18:27

aynuraaa Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Горбинка после септопластики.Как избавиться?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

leka19866

1

4950

08 июн 2015, 12:52

leka19866 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Врачи помогите избавиться от Риноспрея

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Bower

1

2850

11 мар 2015, 09:47

totktonada Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.