Текущее время: 26 апр 2017, 22:31

  • Реклама

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1056 сообщений ]  На страницу Пред. 121 22 23 24 2527 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 21:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
Fess
Вы не анонимизировали сканы. Вряд ли этих изображений достаточно для ответа на поставленный вопрос.

_________________
Владимир


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 21:03 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 11:50
Сообщения: 8
Откуда: СПб
коллеги,подскажите:в Екатеринбурге есть Picaso?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 09:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
На курсе по ринохирургии в Москве проф.Сысолятин очень хорошо отрекомендовал метод конусно-лучевой томографии. Он,кстати, считает,что все кисты ,выявленные в пазухе перед проведением дентальной имплантации/синус лифтинга требуют удаления,даже бессимптомные. ,что конечно,весьма дискутабельно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2012, 12:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
В Екатеринбурге целых 2 центра Пикассо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2012, 12:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
не помню, кто-то просил показать как выглядит аугментация дна пазухи после открытого синуслифтинга перед имплантацией. Таки вот показываю.


Вложения:
Комментарий к файлу: аугментация
.jpg
.jpg [ 93.53 КБ | 8102 просмотра ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2012, 21:38 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2008, 17:35
Сообщения: 1216
Откуда: г. Москва
Fess писал(а):
Уважаемые коллеги, кто нибудь сталкивался с подобным? Мужчина 37 лет, 3 раза перенес менингит, на фоне полного здоровья. В анамнезе никаких травм, риноликворей, иммунодефицитов, при КТ исследовании проблем не выявленно, есть подозрения что имеется вариант гипоплазии костных стенок основной пазухи, продырявленной пластинки


Какой менингит - асептический или гнойный? Почему возникла мысль о том, что он риногенный? Брали ли ликвор на посев? Опубликуйте снимки. Страдает ли больной головной болью? Делали ли КТ-цистернографию?

_________________
www.lor-zone.ru
Член Американской Академии Отоларингологии - Хирургии Головы и Шеи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 06:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
X-RDV писал(а):
пац-ке 5 лет, лор-жалоб нет, пришла обследоваться по поводу кривого прикуса. Параллельно обнаруживаю, сужение правого носового хода, верхнечелюстной синусит в виде тотального билатерального отека, аденоиды 2ст, и левосторонний сфеноидит со странным пузыристо-крошковатым содержимым.

покопавшись еще нахожу в толще клиновидной кости в аккурат между внутренней сонно и больной пазухой участок мягкотканного просветления с четкими контурами.
Кто тут самый умный - что это может быть и что может быть дальше?


Участок просветления в клиновидной кости это вероятнее всего ограниченная пневматизация клиновидной пазухи (arrested pneumatization of the sphenoid)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 16:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
Ъ ФЕ ВЕРЙН МЮОХЯЮК - лъцйнрйюммнцн, Ю МЕ БНГДСЬМНЦН


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 20:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:15
Сообщения: 866
Откуда: Москва
X-RDV писал(а):
Ъ ФЕ ВЕРЙН МЮОХЯЮК - лъцйнрйюммнцн, Ю МЕ БНГДСЬМНЦН

Примерно 0,7-1 литр


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 21:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
Что-то непонятное с кодировкой творится на сайте. И вообще, когда заходишь - Касперский ловит вирусы. :((((


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 02:32 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
Сори, неправильно написал :) конечно не ограниченная, а незавершенная пневматизация :)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 19:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
это неверно - костная пневматизированная полость образуется сразу, а мягкотканное содержимое образуется в результате патологического процесса. даже у трехлеток клин уже пневматизирован.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
X-RDV писал(а):
это неверно - костная пневматизированная полость образуется сразу, а мягкотканное содержимое образуется в результате патологического процесса. даже у трехлеток клин уже пневматизирован.

Позволю себе все таки не согласится. Очень хорошо про незвершенную пневматизацию написано в статье http://www.ajronline.org/content/190/6/1691.full

Вот небольшая выдержка оттуда:

"Before the age of 4 months, the basisphenoid contains red bone marrow [10]. As a precursor to pneumatization, sphenoid marrow commences fatty conversion at about 4 months of age [10], with most individuals showing significant fatty marrow conversion by the age of 2 years [8]. This sphenoid marrow conversion precedes age-related fatty marrow conversion in the clivus [11], suggesting an alternate stimulus. However, the exact promoter for sphenoid marrow conversion is unknown. Some authors have proposed that fatty marrow conversion is a reactive response to temperature and circulatory changes brought about by adjacent regions of new aeration [8]. Others have noted that marrow conversion often precedes early aeration and have implicated developmental regional blood flow changes as the stimulus for fatty marrow conversion [12]. Respiratory mucosa subsequently expands into regions of sphenoid fatty marrow conversion as aeration proceeds. With respect to the sphenoid, the most rapid aeration occurs between the ages of 1 and 5 years [1]. However, the sphenoid sinus continues to expand throughout childhood, usually reaching its full size around the ages of 12-14 years [8, 9].

The extent of sphenoid sinus pneumatization varies widely, particularly with respect to the lateral recesses. Common variants are extension of sphenoid pneumatization into the pterygoid and anterior clinoid processes [5]. Arrested pneumatization is a departure from normal aeration of the sphenoid sinus or other skull base regions. In typical pneumatization, there is anatomic congruence between early fatty marrow conversion and the final extent of the sinus. In some individuals, aeration fails to fully replace the sites of fatty converted marrow. These individuals with arrested pneumatization are then left with atypical fatty foci of skull base bone marrow that persist into adulthood.

Based on our observation that regions of arrested pneumatization remain stable on serial imaging, we believe that this developmental variant is benign. However, it is important that radiologists recognize this entity to avoid confusing arrested pneumatization with more serious abnormalities. A number of the cases in our series had originally been assigned varied diagnoses such as chordoma, chronic inflammation, and fibrous dysplasia. Such incorrect diagnoses may lead to unnecessary follow-up imaging, biopsy, or treatment.

Our review suggests that arrested pneumatization can be diagnosed when a lesion fulfills the following criteria: First, the lesion must be located at a site of normal pneumatization or of recognized accessory pneumatization. Second, the lesion must be nonexpansile with sclerotic, well-circumscribed margins. Third, the lesion should show fatty content. On CT, internal curvilinear calcifications should be present, and any associated skull base foramina should retain a normal appearance."

Такие изменения встречаются довольно часто (во всяком случае мне они довольно часто попадались) и не должны ошибочно приниматься за патологическое образование. Диффренциальный диагноз также приводится в статье.
Эти изменения, наряду с тоже довольно часто встречающимся ограниченным скоплением резидуальной жидкости в ассиметрично пневматизаированной ячейке верхушки пирамиды височной кости (trapped fluid), часто являются причиной гипердиагностики патологических образований - например хородом или фиброзной дисплазии (в случае незавершеннйо пневмотизации) или апикального петрозита (без клиники!), холестеатом или холесторольных гранулем рентгенологами. Часто рентгенологи вообще пишут: "образование клиновидной кости" или "образование верхушки пирамиды" - и потом пациент бегает по всем учреждениям с "опухолью". А это все, так называемые "Dont touch me lesions!" ("Не трогай меня образования").

http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=246268


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
статья действительно интересная, скорее всего по диагнозу вы правы, но настораживает один момент - ребенку 5лет, а все исследования проводились на взрослых людях.
и еще - вы говорите: \\\Такие изменения встречаются довольно часто (во всяком случае мне они довольно часто попадались)\\\
а Пискуновы пишут, что очень редко, и я вижу в первый раз после просмотра приблизительно 10 000 КТ клиновидной кости. Гораздо чаще я вижу фиброзную дисплазию клина, чем костномозговой дефект. Нестыковочка.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
Ну, доволлно часто - это 2 случая :) Причем они как то шли один за другим ))) (видно закон парных случаев сработал...) Буду на работе - выкачаю и постараюсь выложить. А может Вам тоже повезло?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
Два случая - это часто для 10-ти исследований! :-)
я скоро буду в Нижнем, можно будет пообщаться, скинте в личку свои координаты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 12:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
...И СНОВА О СИНДРОМЕ МОЛЧАЩЕГО СИНУСА.

недавно тут эта тема обсуждалась и я тогда отверг теорию инволюции и выдвинул теорию развития. Суть ее в том, что нет таких сил которые создадут такое отрицательное давление в пазухе, чтоб она съежилась, а состояние это ИМХО развивается с детства, просто не диагностируется из-за отсутствия жалоб и , поскольку 4 из 5ти пациентов мужики, в силу молодости они криворожесть свою замечают только к сорока, когда диплопия начинается. Резорбция твердых тканей стенки исследователями списывается на хроническое воспаление, но указывается что жалоб нет – это как-то не вяжется и состояние называют идиопатическим. Осталось подтвердить. Но снимков детей с таким синдромом нет нигде. Целый год я искал такого киндеренка и вот свершилось – попался! Привели обследоваться по поводу аденоидов и справа – все симптомы Silent Sinus Syndrome! Недоразвитие пазухи, втягивание стенок, втягивание среднего носового хода, нет соустья, небо с этой стороны уже поползло вверх, зачаток шестерки справа выше чем слева – асимметрии УЖЕ есть – в 4 года. Стали искать причину. Два часа с моим другом лориком смотрели в монитор и крутили КТ. НАШЛИ… Стенка НЕ РЕЗОРБИРУЕТСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВОСПАЛЕНИЯ – У НЕГО ИЗНАЧАЛЬНО НЕТ КОСТНОЙ ОСНОВЫ В КРЮЧКОВИДНОМ ОТРОСТКЕ! Который является клапаном или крышкой над соустьем и в результате он мягкотканый и находится в окклюзии с краями соустья! То есть он вместо того чтоб «крышевать» и охранять соустье – на нем лежит. А ведь пазуха в норме формируется в основном за счет вентиляции на выдохе. Вентиляции у пациента нет с раннего детства – пазуха не развивается. Вместо слизистой – неизвестно что. Верхняя челюсть формируется без внутреннего давления и не имеет амортизирующих свойств, поэтому стенки и выглядят ввалившимися – передача давления на череп при жевании осуществляется по другому.
ТАКИМ ОБРАЗОМ – диагностика синдрома молчащего синуса – это проблема детских врачей, в частности – ОРТОДОНТИСТОВ! Именно к ним обращаются с асимметрией, а не к лорам. Я больше чем уверен, что в целом ряде случаев детей равняют не учитывая ателектаз пазухи. Если ловить эту хворобу на ранней стадии – можно просто сделать пластику остиомеатального комплекса, обеспечить вентиляцию и челюсть будет развиваться нормально и рожа кривая не будет. БАМБАРБИЯ - КИРГУДУ!


Вложения:
 СИНДРОМ 2.jpg
СИНДРОМ 2.jpg [ 104.52 КБ | 6996 просмотров ]
 СИНДРОМ 4Г 1.jpg
СИНДРОМ 4Г 1.jpg [ 97.99 КБ | 6996 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 14:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
X-RDV, привет! Давно не видать и тут такое, можно сказать откровение! Мне версия и презентация сильно понравилась, можно докторскую слепить, если раскрутить как следует, а?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 17:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
Да скучновато как-то тут стало. А докторскую действительно слепить можно, только у меняеще кандидатской нет и случаев не много


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 21:54 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
http://www.ajnr.org/content/26/9/2390.full.pdf
http://yxtblzhka.files.wordpress.com/20 ... cd1811.pdf
Автор последней ссылки собирается зарегистрироваться и подключится к обсуждению темы молчащего синуса.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 23:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
cцылки не открываются


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 10:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 09:35
Сообщения: 5
Откуда: Ukraine
Позволю себе высказать свое мнение.
Прежде чем отвергать либо выдвигать ту или иную теорию развития патологического состояния необходимо определиться с чем мы имеем дело. Во всех случаях представленных выше нет признаков синдрома молчащего синуса. Показаны варианты гипоплазии/гипогенезии верхнечелюстных пазух, в литературе не нашел различий в этих состояниях.
Выделяют три типа гипоплазии (небольшая выдержка из американской статьи): The overall prevalence of maxillary sinus hypoplasia was 10.4%. Type I, characterized by a normal uncinate process, a well-defined infundibular passage, and mild sinus hypoplasia, occurred in 14 patients (6.9%). Type II, characterized by absence or hypoplasia of the uncinate process, an ill-defined infundibular passage, and soft-tissue density opacification of a significantly hypoplastic sinus occurred in 6 patients (3.0%). Type III, characterized by absence of the uncinate process and a profoundly hypoplastic, cleft-like sinus, occurred in 1 patient (0.5%).
Термин гипогенезия в основном применяется в отношении выводных отверстий пазух.
По поводу синдрома молчащего синуса: в литературе описаны предположения о том что это состояние врожденное, однако эта теория опровергается в статье которую показал Swimmer - там показан случай пациента с синдромом молчащего синуса у которого за 10лет до этого околоносовые пазухи на КТ имели нормальную форму и размеры. А также против тот факт что в ряде случаев после первого этапа лечения - эндоскопического создания антроназального окна и восстановления аэрации пазухи - пазуха полностью либо частично восстанавливает свою форму и размеры, именно такое течение было у пациентки представленной по второй ссылке представленной Swimmer и таким образом второй этап лечения - пластика нижней стенки орбиты - отпадает за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 11:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
Swimmer я читал эту статью но на английском
тут
http://www.ajronline.org/content/178/2/503.full

авторы это ваши знакомые?

и - на всякий случай - выкладываю картинку четырехлетки с обычным правосторонним синуситом - реформат идентичной проекции - все симметрично и везде признаки воспаления


Вложения:
4Г ДЛЯ САЙЛСИН СРАВНЕНИЕ.jpg
4Г ДЛЯ САЙЛСИН СРАВНЕНИЕ.jpg [ 97.54 КБ | 6912 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 11:49 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
X-RDV писал(а):
Swimmer я читал эту статью но на английском
тут
http://www.ajronline.org/content/178/2/503.full

авторы это ваши знакомые?
Прикол понял :) С уважаемыми Anna Illner, H. Christian Davidson, H. Ric Harnsberger and John Hoffman не знаком. Знаю только uxtblzhka, то что он сомневается в вашей, X-RDV, версии показывает, что вопрос с Silent Sinus открыт и подлежит всестороннему изучению и обсуждению. Кто-то сокрушался:
Цитата:
Да скучновато как-то тут стало.
Кстати, с последним согласен, но лето закончилось, пора активизироваться :)

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 11:52 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 09:35
Сообщения: 5
Откуда: Ukraine
X-RDV да большая часть информации и рисунок пациента в моей статье взяты из американского журнала, добавлены данные других статей, все представленные томограммы это личное наблюдение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 13:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
если вы что-то откуда-то берете - должна быть непосредственная ссылка на первоначального автора, иначе может быть конфуз.

Мнение - если оно есть - это уже хорошо. И у каждого мнение может быть свое. Например по моему мнению гипоплазия пустоты - а синус, это пустое пространство - определение не корректное. Поскольку оно имеется внутри тела верхней челюсти, то речь должна идти о гемимаксиллярной дисплазии с недоразвитием структур. То есть о дисплазии верхней челюсти и гипогенезии пространства внутри нее. Есть еще понятия - гемифациальная дисплазия, гемимандибулярная элонгация и т. д. Тот кто писал первую статью представленную Swimmer - совершенно не знаком с основами цефалометрии - у этого парня зрачковая линия апппсалютна перпендикулярна средней линии лица - не по ухам надо мерить :-) - и мы тут как раз наблюдаем асимметрию за счет уменьшения структур правой половины лица, в частности высоты нижней челюсти. И было у него это с детства. Померьте - у него угол челюсти нижней справа ближе к носу чем левый и к синдрому это не относится. Нет там никакого гипоглобуса. Он такой уродился. Аффтар накосячил.

а так вообще случаи разные бывают - у одного руки нет из-за врожденной обусловленности, другому поездом отрезало, но результат одинаков


Вложения:
_4.jpg
_4.jpg [ 126.79 КБ | 6889 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 13:30 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 09:35
Сообщения: 5
Откуда: Ukraine
мой обзор на который дана вам ссылка это рабочий (скажем недоделаный) вариант, просто на него ссылку проще дать , в опубликованном на сайте радиография.ру варианте есть ссылки на первоисточники - http://radiographia.ru/node/7222.
пустое пространство это ничто, а у синуса/пазухи есть стенки и гипоплазия пазухи подразумевает под собой гипоплазию структур её формирующих, так же как любой синусит не подразумевает воспаление воздуха. Абсолютно симметричных людей не бывает, об этом говорил еще Леонардо да Винчи, но данные компьютерной томографии игнорировать вы не имеете права.


Последний раз редактировалось uxtblzhka 03 сен 2012, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 14:01 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 09:35
Сообщения: 5
Откуда: Ukraine
кстати очень хочется с Вами согласиться и если есть попросить источники по поводу гипоплазии/гипогенезии. Встречаются случаи с уменьшенной в размерах (гипоплазированной) верхней челюстью и соответственно пазухой но занимающей всю кость и случаи с почти нормальными размерами кости, но значительно малыми размерами пазухи (наверно это и есть гипогенезией как Вы говорите), вероятно это обусловлено нарушением резорбции кости в процессе формирования пазухи или как? поделитесь


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 14:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
\\\\пустое пространство это ничто, а у синуса/пазухи есть стенки и гипоплазия пазухи подразумевает под собой гипоплазию структур её формирующих, \\\\\

поэтому и гипоплазия пазухи - нонсенс, поскольку структуры ее формирующие относятся к отделам верхней челюсти

\\\\так же как любой синусит не подразумевает воспаление воздуха. Абсолютно симметричных людей не бывает, об этом говорил еще Леонардо да Винчи, но данные компьютерной томографии игнорировать вы не имеете права.[/quote]\\\\

так не надо путать врожденную криворожесть с преобретенной:-)

Я прошу прощения - так и не понял - вы ЛОР врач или рентгенолог?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 14:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
\\\\вероятно это обусловлено нарушением резорбции кости в процессе формирования пазухи или как? \\\

пазуха формируется без использования резорбции :-), она растет вместе со стенками по заданной схеме.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 19:37 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
Ну, вы ребята, даете! В такие дебри залезли! Предметнее, предметнее! Договоримся о терминах, покажем наглядные картинки (сканы, лучше дайком) со стрелочками. И ссылок побольше.., хотя вряд ли много ссылок накопать по теме можно...

Термин "резорбция" неудачен в данном случае, могу согласиться.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 21:25 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 09:35
Сообщения: 5
Откуда: Ukraine
Я рентгенолог, это что-то меняет????
Не совсем понимаю Ваше отношение, вы отвергаете общепринятые понятия, ведь я показываю ссылки на литературу, а не от себя пишу.
Как раз о различии врожденной и приоберетенной "криворожести" я и говорю.
По поводу резорбции немного литературных данных: "Развитие околоносовых пазух начинается уже на 12-й неделе гестации, когда происходит закладка носовых раковин, после чего следует инвагинация эктодермы в области среднего носового хода. К моменту рождения верхнечелюстная пазуха имеет размеры 7x4x4 мм. Увеличение размеров пазухи происходит за счет резорбции губчатого вещества тела верхнечелюстной кости. "
"The progress of sinus pneumatisation and maxillary bone remodelling is carried on through the whole life of an individual. The mechanism of pneumatisation in postnatal period is connected with bone resorption and enlargement of the sinusoidal space."
"Верхнечелюстная пазуха у новорожденного представляет собой узкую щель (дивертикул слизистой оболочки полости носа), расположенную у внутреннего угла глазницы в толще спонгиозной кости верхней челюсти, длиной 8—10 мм и высотой 2— 3 мм; длина пазухи преобладает над шириной и высотой. Выводное отверстие верхнечелюстной пазухи у детей раннего возраста относительно шире и длиннее, чем у взрослых.
После рождения верхнечелюстная пазуха начинает медленно увеличиваться, сохраняя свою прежнюю форму. У детей первого полугодия жизни высота пазухи составляет 5—10 мм, ширина 3—5 мм; выявляется тенденция к возникновению тонких перемычек на фоне медленной постепенной резорбции кости; пазухи приобретают прямоугольную форму."
И ничего улыбающего мне кажется в этом нет.
У меня не на столько много опыта чтобы придумывать удачные или нет термины, я манипулирую теми которые написаны в литературе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 22:45 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
Коллега - все нормально, просто я сам автор трех книг и полсотни публикацый. Вот сейчас как раз работаю над статьей для американского журнала. И поверьте - можно в совсем авторитетных журналах встретить совсем противоположные сведения. У меня в компе 360 книг на английском языке и то что у них называется гигантоклеточная гранулема - у нас именуется остеобластокластомой. До 56го года кератокисту называли холестеатомой, потом кератокистой, теперь кератокистомой. Темпора блин мутантум. Я прекрасно понимаю что такое авторское мнение, поэтому не канонизирую каждую опубликованную букву и периодически мнение автора мне просто пофик. Так что - я тоже рентгенолог:-). И чтобы расставить точки надо всем - давай те спросим у профессиональных ринологов - КАКОВА ФУНКЦИЯ ВЕРХНЕЧАЛЮСТНОГО СИНУСА? ЗАЧЕМ ОН? И ПОЧЕМУ ОН ТАКОЙ? если они нам соизволят ответить и растолковать - я отвечу на вопрос о сайленс синусе и о многом другом. Хорошо?


Последний раз редактировалось X-RDV 04 сен 2012, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 14:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
тыц


Вложения:
 СИНДРОМ.jpg
СИНДРОМ.jpg [ 105.33 КБ | 6758 просмотров ]
.jpg
.jpg [ 138.71 КБ | 6758 просмотров ]
Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 18:22 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
X-RDV писал(а):
тыц
Откуда дровишки?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 21:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
как вы могли подумать! Я только свое вылаживаю и пишу исключительно сам:-)

К стати как на счет ответа на мой вопрос ко всем?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 21:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 21:11
Сообщения: 190
Откуда: Симферополь
считается, что околоносовые пазухи выполняют защитные функции (путём мукоцилиарного клиренса), резонаторную и ряд других функций. плюс уменьшение массы лицевых косте и костей черепа


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 21:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 21:11
Сообщения: 190
Откуда: Симферополь
X-RDV: кстати встречный вопрос. в предыдущих постах вы предположили, что молчащий синус врождённая патология и выкладывали снимки, где
Цитата:
У НЕГО ИЗНАЧАЛЬНО НЕТ КОСТНОЙ ОСНОВЫ В КРЮЧКОВИДНОМ ОТРОСТКЕ

вроде в последних снимках костная основа присутствует?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2012, 23:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28
Сообщения: 720
Откуда: Смоленск
То Гаруда:

спасибо доктор, что откликнулись. Жаль что слишком бегло:-)

///защитные функции (путём мукоцилиарного клиренса)///

не понял - это как? Еслиб их не было и клиренса не былобы. И еще - я хочу уточнить - я спрашиваю не об пазухах в целом а только о Гайморовой. Она сильно ото всех отличается.

///резонаторную\\\

что она резонирует? Есть у нас пациентка - у нее нет пазух и они ничего не резонируют и петь-плясать ей не мешают

\\\уменьшение массы лицевых косте и костей черепа\\\

а кто сказал, что они слишком тяжелые? Металлокерамический протез раз в 10 тяжелее двадцати кубиков костной ткани и ничего - никто не умер. Эта версия однозначно не катит.

давайте еще версии и поконкретнее.

а на счет второго вопроса - посмотрите центральный скрин в нарезке - там нет костной ткани в стенке


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2012, 10:45 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
X-RDV писал(а):
как вы могли подумать!
Ниче такого не думал, я в том смысле, каковы клинические обстоятельства?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1056 сообщений ]  На страницу Пред. 121 22 23 24 2527 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.