Текущее время: 15 янв 2021, 20:53

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 85 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2004, 21:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 18 мар 2004, 21:02
Сообщения: 35
Откуда: Краснодар
Не опасен при соблюдении соответствующих режимов. См. наши публикации в ВОРЛ. Естественно при определенных параметрах можно сделать дырку на другую сторону головы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2004, 22:47 
Merci


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2004, 23:17 
А почему просто не поставить трубку?


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2004, 11:32 
Потому, что "просто" - действительно просто, одним импульсом в 0,5 с сделать бескровно и стерильно дырку лазером и через 0,5 с умыть руки.
Разрез острым инструментом с последующей установкой шунта займут больше времени и не пройдут бескровно.
Dimalor.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2004, 17:19 
По-моему, замечательная идея. Сколько стоят нынче хир. лазеры?


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 май 2004, 19:48 
Разброс большой - от нескольких до 50 - 70 - 300 тыс долларов.

Кстати, есть вполне приличные российские (хотя мороки и починки с ними много).


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2004, 19:06 
Это точно.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2004, 15:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2692
Откуда: Москва
Я практически полностью согласен с Александром и Physian, для каждой стадии процесса, который в конце концов приводит к эксудативному среднему отиту, существует своя тактика.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 18:17 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Господа! Раз уж причина ЭСО - дисфункция слуховой трубы. Не хотитите ли вы восстановить ее нормальную функцию с помощью качественной аденотомии (эндоскопической). Сделав через месяц контрольную тимпанограмму и аудиограмму вы рискуете обнаружить абсолютно нормальный слух. Разумеется при не слишком далеко зашедшем процессе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2005, 17:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
Это хорошо, когда люди до всего доходят своим умом. Количество независимо идущих в одном направлении косвенно подтверждает правильность пути.
Есть такая методичка "Экссудативный средний отит" Милешиной Н.А. и Дмитриева Н.С. середины 90-х годов. Но я не умею сканировать и выкладывать большие тексты. Зато могу послать кому-нибудь по почте.
Не думаю, что будут проблемы с авторскими правами, потому что в свое время ее бесплатно рассылали во все сурдокабинеты.
А про экссудативный отит могу добавить, что коварная штука несмотря на все наши знания и возможности.

Клинический пример. Пациентка страдает левосторонним экс. отитом более года, ее лечат консервативно старательно, оперируют (сначала тимпаностомия, потом тимпанотомия). Хирург отмечает не только наличие клейкого экссудата, но и разрастание слизистой.
В какой-то момент зрачок на одноименной стороне расширяется и перестает реагировать на свет. Других нарушений черепной иннервации нет.
Консультации отоневрологов, отохирургов, КТ, МРТ. Сначала ничего определенного нет (кроме картины ЭСО на томограммах).
Через какое-то время это оказывается опухоль крылонебного узла. Доктор, который ее видел в это время, сказал, что такое впечатление, как будто одна половина лица старше другой.
Мы-то рассматривали ЭСО как потенциальный источник внутричерепного осложнения, а оказалось наоборот - ЭСО был осложнением опухоли и вследствие нарушенной иннервации страдала трофика, функция и т д
А влияние вегетативной нервной системы на состояние ЛОР-органов я лично знаю плохо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2005, 21:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 май 2004, 22:01
Сообщения: 205
Е.Р. Цыганковой

"Мы-то рассматривали ЭСО как потенциальный источник внутричерепного осложнения..."

Вы не могли бы рассказать подробнее?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2005, 04:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Гиперболоид инженера Гарина - опасен! Ни в коем случае не применяйте его при операциях на ср. ухе!!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2005, 10:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
Ответ для Exocet

Я видела эту пациентку в период 1996-2001, когда работала отоневрологом в Центре аудиологии. Она внезапно обнаружила, глядя в зеркало, что у нее резко расширен зрачок левого глаза. До этого длительное время она страдала левосторонним ЭСО. Особенностью течения была удивительная устойчивость ко всем видам лечения. На первом этапе это были капли в нос, капли в ухо, потом катетеризации, физиотерапия, шунтирование перепонки. Процесс не то, чтобы возвращался при первом удобном случае, он до конца и не уходил. Потом во время тимпанотомии хирург отметил, что барабанная полость уменьшена за счет слизистой, которая разрослась как капуста. На гистологии ничего онкологического не было. Никаких особенных причин со стороны носа и носоглотки для такого упорного ЭСО не находили.
Поскольку ЭСО возник раньше, чем нарушении иннервации зрачка, поэтому мы думали, может ли он быть причиной, или это независимые процессы. Чисто интуитивно такое совпадение казалось мало вероятным, мы ее отправили в ин-т нейрохирургии, где искали на томограммах проявления базального арахноидита.
Явных не нашли, придрались к мелочам и стали наблюдать.
Пациентка обследовалась и в какой-то европейской клинике, диагноза тоже не было.
И только спустя длительное время была выявлена опухоль крылонебного узла. На стороне поражения была изменена трофика и тургор тканей.
Ретроспективно мы узнали, что ЭСО может быть не причиной, а следствием какого-то процесса

Рассматривать ЭСО как потенциальный источник заставила нестандартная ситуация, в литературе я таких данных тогда не нашла, а потом и не искала. Да и наша история такого предположения не подтвердила.

Кстати, я видела и другие довольно редкие случаи, когда под маской ЭСО потом оказывались другие заболевания (хемодектома, опухоль височной кости)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2005, 05:36 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Гиперболоид инженера Гарина-опасен!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2005, 18:11 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Спасибо за великолепный клинический случай из серии "все при всем бывает", хотя это все-таки большая редкость.
немного о цифрах:
- заболеваемось ЭСО на территории обслуживаемой нашим учреждением здравоохранения за 2004г. составила 0,56 на 1000 населения (0-15 лет) и это при великолепно поставленной диагностике.

Кстати в тему физиотерапии - ДЭНАС Forever!!!
(хотя наработок по ЭСО пока очень мало).

P.S. "НЕЙРООТОРИНОЛАРИНГОЛОГИЯ" БАБИЯК, ГОФМАН, НАКАТИС, С-Пб. Изд."Гиппократ" 2002г.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2005, 12:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
А. Манакову:

Обратила внимание на низкий показатель заболеваемостью ЭСО у детей по Вашим данным.

Считается, что на 1000 новорожденных рождается 1 глухой, еще двое из тысячи глохнут в ближайшие три года. А ведь ЭСО гораздо более распространенная патология, она должна исчисляться десятками на тысячу.
Может быть, это потому что Ваши показатели получены ПО ОБРАЩАЕМОСТИ.

При ЭСО болевого синдрома нет, односторонние ЭСО не проявляются переспрашиванием. Вероятно, они могут быть выявлены только скрининговыми методами (обследование организованных контингентов - в садиках, школах и т д)

Или на Севере дети крепче? Или родителям тяжелее живется, стараются лишний раз к доктору не обращаться?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2005, 22:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 май 2004, 22:01
Сообщения: 205
To Cyrano.

Внятнее, пожалуйста. Зачем повторять одно и то же дважды?

Если Вы имеете в виду лазер, то при соблюдении соответствующих параметров он совершенно безопасен при операциях на среднем ухе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2005, 07:10 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Простите меня, я что-то задумался и отошел от научного разговора, так какой Вы говорите комплекс диагностических мероприятий необходим при выявлении ЭСО?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2005, 10:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
To Exocet

Я думаю, наш коллега Cyrano не имел в виду лазер. Шутка про гиперболоид мне тоже не до конца понятна, но, насколько я разбираюсь в молодежном сленге и по созвучности слов "гиперболоид" и "гипербола", а также по факту появления его реплик после моих историй про редкие клинические случаи, я думаю, что это высказанное таким образом недоверие. Имеет право. Каждый думает своей головой, принимать на веру всю информацию не обязательно и комментировать не возбраняется.

Мы уже пару раз языком зацепились, поэтому можно заподозрить, что это личное. Ну что ж, появление интриги в профессиональных диспутах должно дисциплинировать участников. Когда знаешь, что тебя ревностно читает критически настроенный неленивый коллега, лишний раз подумаешь, что пишешь.
Так что другу по переписке - привет и наилучшие пожелания.

Возвращаясь к теме выявления ЭСО, интересно узнать, какому количеству докторов приходится работать без специального оборудования (опираясь на отоскопию и шепотную речь), а кто без тимпанометрии этот вопрос давно не решает.
В зависимости от ответа мы узнаем, диагностика ЭСО - проблема оснащения кабинета и организации службы или квалификации доктора.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 07:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Приятно, если знатная сеньора
На что-то личное указывает мне...
Не ревность то, не критика....
Ошибка! ...и по моей, конечно же, вине....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 07:37 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Е.Циганковой
Низкий показатель считаю заслугой качественной работы поликлиники, включающей в себя хорошую работу на профосмотрах, своевременное направление детей на сурдологическое обследование, и своевременное выполнение аденотомии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2005, 15:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
А. Манакову. Действительно, такая деятельность может переломить ситуацию с распространенностью ЭСО. Получается, что это вопрос организации службы.

Cyrano. Откуда у хлопца испанская грусть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2005, 15:14 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
В споре с женщиной последнее слово может сказать только эхо...... хо... хо.....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005, 12:51 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
организация в нашем деле штука оч. важная. Организуйте проведение эндоскопических аденотомий, создайте у педиатров и лор-врачей (пока они еще существуют) настороженность в отношении ЭСО и, при возможности своевременного сурдологического обследования, будет вам счастье.

P.S: можно ознакомить педиатров с опросниками разработанными НИИ Аудиологии и слухопротезирования, а дальше дело за отоларингологами.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2005, 00:07 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Создаётся такое ощущение, что от ЭСО есть универсальное средство - аденотомия....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2005, 12:45 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 17:36
Сообщения: 19
Откуда: г.Северодвинск
Не в 100% конечно, случаи всякие бывают, но у нас такая тактика себя прекрасно зарекомендовала.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 16:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 фев 2003, 17:28
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
Уважаемые коллеги, доброго всем дня.
У меня практический вопрос к тем, кто имеет большой опыт в шунтировании: Сколько времени можно держать шунт? Есть ли какие-то разумные сроки вообще? Что делать, если уже 4 месяца шунт стоит как вкопанный и продолжается экссудация? Удалять? Предпринимать очередные попытки купирования процесса?
Поделитесь, пожалуйста, опытом.
Спасибо.

_________________
Александр


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2005, 22:56 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Александр, состояние слуховой трубы и её глоточного устья известно?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 01:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02
Сообщения: 863
Откуда: Германия
Для Александра.
Цитата:
У меня практический вопрос к тем, кто имеет большой опыт в шунтировании: Сколько времени можно держать шунт? Есть ли какие-то разумные сроки вообще? Что делать, если уже 4 месяца шунт стоит как вкопанный и продолжается экссудация? Удалять? Предпринимать очередные попытки купирования процесса?
Поделитесь, пожалуйста, опытом.

1. Что за шунт: титан, титан с позолотой, силиконовая Т-образная трубка, тефлон? Часто бывает индивидуальная непереносимость материала шунта и ухо постоянно течет. В этом случае советую взять посев на флору и чувствительность к антибиотикам, пролечить соответственно ушными каплями, системная терапия не обязательна. Я люблю выпускаемые у нас ушные капли с полимиксином и дексаметазоном, помогают почти всегда. Если не помогают, что меняю шунт на силиконовый Т-образный - он биологически более инертный и отлично переноситься, поэтому его почти всегда применяю.
2.Сколько держать шунт? У детей держу около года. В редких случаях до 2 лет. У взрослых по разному: от 6 месяцев до 3 лет.
3. Если экссудация продолжается и резистентна к терапии или наступает быстрый рецидив после удаления шунта, то делаю мастоидотомию, насколько возможно тщательно выскабливаю клетки сосцевидного отростка ставлю антродренаж на 5-7 дней и повторно тимпанальный шунт. Мастоидотомия помогает тем у кого ещё сохранена клеточная система сосцевидного отростка, поэтому предварительно делаю компьютерные томограммы высочных костей.
Напомню, что все перечисленное мной провожу после полной санации носоглотки и пазух носа(соответственно у взрослых).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 16:40 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 фев 2003, 17:28
Сообщения: 467
Откуда: г. Москва
Cyrano писал(а):
Александр, состояние слуховой трубы и её глоточного устья известно?

Обижаете...
To HNO-Kollega:
Спасибо. Шунт тефлоновый. Не думаю, что это непереносимость. Хотя всякое бывает, конечно. А что бы Вы посоветовали вводить транстимпанально через шунт?

_________________
Александр


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: экссудативный средний отит
СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 00:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 окт 2005, 03:48
Сообщения: 34
Откуда: Украина, Южноукраинск
По поводу длительности шунтирования - в одном из № ЖУНГа была статья израильских ЛОРов на эту тему, так вот, сроки пребывания шунта в БП-от нескольких недель до 18-ти месяцев, как правило, шунт выпадал самопроизвольно после прекращения экссудации.Транстимпанально вводили кортикостероиды.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2005, 00:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 окт 2005, 03:48
Сообщения: 34
Откуда: Украина, Южноукраинск
ЭСО также может быть симптомом гломусной опухоли, причем, повышение концентрации серотонина в экссудате достоверно указывает на это.( Цит.по Петровой.)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2006, 18:35 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 09 окт 2005, 21:49
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Е.Р. Цыганковой

а можно мне послать методичку?
Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2006, 01:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 ноя 2003, 11:44
Сообщения: 158
Евгения Ростиславовна! Будьте любезны, и мне тоже. Если Вас это не затруднит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2006, 11:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
Пришлите мне, пожалуйста, свой почтовый адрес

etsigankova@audiology.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 янв 2006, 11:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 мар 2005, 17:46
Сообщения: 381
Откуда: Москва
Josef - отправила на той неделе
Зима - извините, не пришел Ваш адрес


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006, 00:17 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 янв 2006, 00:09
Сообщения: 5
Откуда: г.Томск
Здравствуйте,
Есть у кого-нибудь статистические данные о распространенности ЭСО и тубарной дисфункции по России?

Заранее благодарен...

P.S. Ни одну статью с сайта скачать не могу - глюки у Вас на сервере:(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006, 16:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2005, 20:31
Сообщения: 34
Откуда: РФ
далее


Последний раз редактировалось Roman77 02 дек 2006, 09:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Экссудативный средний отит
СообщениеДобавлено: 24 фев 2006, 01:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 фев 2006, 03:23
Сообщения: 367
Откуда: Ростовская область, г. Таганрог
Cyrano писал(а):
Создаётся такое ощущение, что от ЭСО есть универсальное средство - аденотомия....

Здравствуйте!
Для получения хороших результатов при лечении экссудативного среднего отита необходима санация не только носоглотки, но и глотки. У меня были клинические случаи, что обходились без аденотомии, а лишь промыванием пазух носа методом перемещения и промыванием миндалин аппаратом "Тонзилор". Подтверждали хороший результат до, и после лечения аудиометрией и импедансометрией.
Стараюсь направлять на аденотомию, а тем более тонзиллэктомию по строгим покзаниям.

_________________
Затынайченко Ольга Францевна, мой сайт:
http://www.netsoplyam.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2006, 07:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2005, 14:59
Сообщения: 490
Откуда: Москва
Похоже, что улучшение наступало не благодаря Вашим "промыванием миндалин аппаратом "Тонзилор"", а, скорее, "лишь промыванием пазух носа методом перемещения"...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 85 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экссудативный средний отит

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

astral

0

4491

27 сен 2007, 13:45

astral Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экссудативный средний отит

в форуме Вопросы оториноларингологии

эльф

5

6355

26 мар 2009, 23:00

Lutyk Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экссудативный средний отит

в форуме Вопросы оториноларингологии

Unregistered

6

10608

20 май 2004, 19:01

Unregistered Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. экссудативный средний отит у ребенка 4 лет

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Петр

0

3965

19 фев 2009, 00:16

Петр Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Экссудативный средний отит, тубарная дисфункция

в форуме Книги, статьи, методички, Интернет-ресурсы

Gizmo

19

30748

04 ноя 2006, 02:08

RKK Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Двусторонний экссудативный средний отит у ребенка 3 лет

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Ane4ka

28

31387

25 ноя 2008, 10:08

Mig17 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Тубоотит+синусит+экссудативный средний отит (6 неделя берем)

в форуме Болезни уха - для пациентов

ElinaB

4

4220

28 апр 2015, 22:32

Алисинья Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экссудативный серозный средний хронический отит у детей- не можем вылечить. Вопрос про баллонную дилатацию

в форуме Болезни уха - для пациентов

evelenka

0

3158

27 фев 2020, 11:38

evelenka Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB

© 1999 – 2016 Loronline.Ru