Текущее время: 12 дек 2017, 19:05

  • Реклама

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 258 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 17:32 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2571
Откуда: Москва
Эм.. Вы еще более не в теме, чем я :-) Шунтирование по Солдатову это тоже транстимпанально, только вместо шунта ставится под annulus tympanicus тонкий катетер.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 30 сен 2014, 18:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Я тут отбежал немного поэтому оптом :) .
Лошадиную дозу не введешь -все лишнее выльется. Как и при любом другом НАРУЖНОМ применении. Если пытаться соблюсти вышеназванную методику с катетеризацией вам надо будет сделать 30 катетеризаций за 10 дней! Так что катетеризации точно мимо. Более того с появлением шунтов практически полностью отказались от них по множеству причин и для экссудативного отита. Тимпаностомическая трубка под край кольца имеет более длинный внутренний канал и засоряется, а прочистить ее без вытаскивания трудно. Да и зачем все эти трудности на 10 дней?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 01:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2571
Откуда: Москва
Ну например в тимпаностомическую трубку можно подключить микроирригатор и вуаля :-)

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 окт 2014, 11:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 350
Откуда: г. Москва
Ага. Тридцать катетеризаций за 10 дней, при острой сенсоневральной тугоухости?

И я представляю, что будет сказано сурдологом после этого 8) :shock:

Тотктонадо, не столько вдувать в слуховые трубы надо, доктор должен думать головой прежде всего, и желательно на 3-4-10 шагов вперед.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 12:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
"Ну например в тимпаностомическую трубку можно подключить микроирригатор и вуаля"

Есть такой целлюлозный жгутик который концом вставляется в круглое окно, а другим концом выводится через перфорацию в перепонке. Задумывался для доставки гентамицина при лечении болезни Меньера. В свое время очень интересовался и хотел купить, но как то не срослось.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 00:12 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
MicroWick называется. Кстати, одно исследование с катетером при постоянном вливании ГКС в течении 7 дней заявило 100% выздоровление в группе. Но катетер через миринготому забанила FDA, и остался один MicroWick


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 15:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Вот именно так :) .
С другой стороны, если и на шунт соглашаются не все больные, то на "фитиль" продетый через перепонку " добровольно и осознанно " подписантов будет еще меньше


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 19:03 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Почему на шунт не соглашаются?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 19:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Потому что это "дырку в перепонке делать". "Да вы что!" Я же оглохну!"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 19:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Просто люди включают т.н. "банальную логику", а это действие ей полностью противоречит. :?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 20:11 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
может они и правы: ведь во многих исследованиях, посвященных интратимпаническому шунту, рапортуют о том, что он может быть опцией для тех, у кого системные ГКС не были достаточно эффективны, но не афишируют, что были пациенты, у которых произошло снижение слуха по шунтирования..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 окт 2014, 13:33 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
"рапортуют о том, что он может быть опцией для тех, у кого системные ГКС не были достаточно эффективны, "
полностью согласен. Вот именно как опция при невозможности системного введения. Лично для себя поставил галочку еще для случаев когда единственным проявлением поражения внутреннего уха является негромкий шум в ухе при нормальном слухе. В таких случаях у меня духу не хватает назначить пульсотерапию в вену.

"но не афишируют, что были пациенты, у которых произошло снижение слуха по шунтирования.."

Если по кондуктивному типу, то да, но тут наверное сильно зависит от нашей с вами аккуратности. А если по сенсоневральному , то возможно это все же проделки прогрессирующего неврита который уже "запустился". Опять же вы знаете хоть один метод лечения , лекарственный препарат, операцию при которых , когда счет идет на тысячи , нет случаев когда у единичного больного что то идет не так. Я не знаю..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 08:32 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2571
Откуда: Москва
Вопрос - не будет ли длительное применение ГКС при шунтировании способствовать увеличению вероятности формирования стойкой перфорации? Я стараюсь после шунтирования капли с ГКС не назначать (да и при экссудативном отите они не сильно нужны).

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 13:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Теоретически да, но пока не разу не видел. После удаления шунта всегда до крови растираю края перфорации и еще кусок старого эпидермиса со стенки сверху на кровяной сгусток клею. Соответственно, при экссудативном отите дексаметазон основной препарат.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 09:04 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
При ОНТ есть ли предпочтения-метилпреднизолон или дексаметащон через шунт?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 10:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Преднизолон в вену и в данном случае "Метипред" действительно лучше.По эффекту сложно сказать, но физически переносится явно лучше. Из преднизолонов стоит избегать препарата производства всеми уважаемой фирмы никомед. Бурно выпадает в осадок в бутылке физраствора :-(. С другими производителями это бывает на порядок реже. . Попытки введения преднизолона в ухо у меня всегда были болезненны ("Сильно жгет! Ой! :-) Поэтому в ухо дексаметазон. Периодически посещают идеи про гидрокортизон как более густую субстанцию ( с соответственно более длительным пребыванием в полости), но есть мнения, что данная густота может вызвать адгезивный процесс в полости ( данные по лечению экссудативного отита).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 20:33 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
не думаю, что гидрокортизон-хорошая опция: по сравнению с метилпреднизолоном и дексаметазоном его активность низка. Что же до ОСТ- при обзоре интратимпанических вливаний тренд на метилпреднизолоне был лучше, чем на дексаметазоне, хотя и разница была недостоверной


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 14:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
У гидрокортизона есть плюс - он густой. И время его "экспозиции" поэтому больше, а дексаметазон, к сожалению , достаточно бодро сливается в рот. И если при экссудативном отите этот "слив" затруднен самой природой болезни , то при СНТ почти всегда труба в полном порядке. Так что, даже учитывая его меньшую эффективность, все не так однозначно.

У дексаметазона глюкокортикойдная активность в семь раз больше чем у преднизолона. Поэтому при введении одинакового объема мы можем ждать примерно в сем раз лучший эффект :D . Конечно на практике результат будет не такой сногсшибательный, но простая логика подсказывает применять именно его. Плюс к этому по опыту почти все попытки введения преднизолона в барабанную полость у меня сопровождались болезненностью напоминающей введение спирта.

Та же история с Метипредом. Его активность примерно на 20-30% выше чем у преднизолона, а минералокортикойднная активность наоборот ниже. Так что и тут выбор, по моему, очевиден.

На самом деле на настоящий момент этот способ лечения ОСНТ уже достаточно изучен и методики отработаны, и искать "нелегких путей " ту , видимо, не стоит. И если хочется новизны, то искать ее в других местах и с совершенно другими препаратами ( см. Ваши же посты выше)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 15:08 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Цитата:
У дексаметазона глюкокортикойдная активность в семь раз больше чем у преднизолона. Поэтому при введении одинакового объема мы можем ждать примерно в сем раз лучший эффект :D . Конечно на практике результат будет не такой сногсшибательный, но простая логика подсказывает применять именно его. Плюс к этому по опыту почти все попытки введения преднизолона в барабанную полость у меня сопровождались болезненностью напоминающей введение спи


Кстати да, если обрабатывать слизистую, преднизолон и правда жжется, примерно как ментол (кстати, интересно, какой болван придумал спреи 10% лидокаина делать с ментолом, особенно актуален вопрос в том ключе, что 10% лидокаин в ампулах найти все сложнее...)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 23:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Но тогда почему бы не вводить "долгоиграющие" гормоны типа Дипроспана интратиманально? У них там и кристаллы больше и хуже расстворяются-рассасываются -глядишь, продержатся месяцок- полгода...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 окт 2014, 08:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Вот вам и "тема" :) . Дипроспан и др. как "депо" ( есть опасность получить адгезивный отит), кислород в маске ( есть опасность ничего не получить :-), "фактор некроза опухоли"( хотя его уже обсасывают. но он узко специфичен для определенных ситуаций). И прочая, прочая.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 23:04 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Хорошо, а сколько Вы ждете выздоровления после старта ОНСТ, включая весь комплекс лечения?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 15:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Выздоровления не "ждем". Если не упущено время ( это примерно 2-3 недели с времени начала) делаем то что можно сделать и все. Результат или есть, или его нет. При выраженной ОСНТ формальное выздоровление с полной нормализацией по аудиограмме вообще редкое явление. Поэтому даже при явном улучшении на выходе имеем "ХСНТ .....степени" и рекомендации по "режиму труда и отдыха".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 21:23 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
а есть ли какие-то критерии, по которым пациенту нужно рекомендовать различные слухокорректирующие операции (типа импланта и пр. устанавливаемых хирургическим путем устройств)?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 17:27 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
Меня почему-то мучают сомнения по-поводу местного применения кортикостероидов. Нет, эффекта от такого их применения не отрицаю, но раз пошла такая пья... почему бы не использовать обычное их применение - в таблетках или инъекциях. Думаю противовоспалительный и прочие эффекты будут более выражены. А?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 23:00 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Вы правы-как первоначальная терапия, системные ГКС имеют явный приоритет-последнее, например, исследование 2013 года, встретившая все строгие требования доказательной медицины, пыталось (и удалось) продемонстрировать только non-inferiority интратимпанических введений. У нас же речь идет об интратимпаническом введении ГКС тогда, когда курс системных ГКС не дал нужного эффекта- так называемая терапия спасения..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 00:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 00:06
Сообщения: 37
Откуда: Украина
Исследование под руководством Prof. Steven Rauch (Boston) действительно имело дизайн non-inferiority. To есть, было доказано, что 4х разовое интратимпанальное введение метилпреднизолона при ОСНТ не уступает 14-дневному курсу метилпреднизолона per os. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21610239
Это послужило базой для рекомендаций AAO-HNS по диагностике и лечению ОСНТ, опубликованных в 2012 году. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22383545
Там четко прописаны все полезные и бесполезные действия, выполняемые при ОСНТ. Причем, коллеги, рекомедуется именно введение путем тимпанопункции, а не через шунт и уж тем более не через слуховую трубу. Так, четко доказана фармакокинетика ГКС при его введении интратимпанально. А сколько лекарства попадает в среднее ухо при введении через шунт? Никто не знает, да и контролю это не поддается. Вы уверены, что много попадет в область круглого окна?
Есть интересные исследования по введению в среднее ухо комбинаций ГКС и гиалуроновой кислоты, так обеспечивается длительное высвобождение и полная элиминация от препарата в последующем. Вот это перспективно, уколол жидкий препарат, в барабанной полости он загустел и работает в течение двух недель-месяца. А гидрокортизон или дипроспан - кто доказал, попадают ли они в перилимфу в достаточной концентрации? А не боитесь получить адгезивный процесс в последующем?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 09:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Друзья krot79 и Swimmer вы как будто не читали что мы тут пишем уже которую страницу и вдвоем решили нам глаза раскрыть :wink: .
Шунт это только если нельзя в вену. И тут я не соглашусь с SSSQ "когда курс системных ГКС не дал нужного эффекта- так называемая терапия спасения..". После применения гранат ходить с ножом по подвалу уже нет нужды. Так что только если по каким то причинам нельзя системно, то интратимпанально ( транстимпанально?). Применение системного введения, особенно если не в таблетках месяцами, а внутривенно в больших дозах, явно эффективней. И применение более слабой инвазивной методики при неэффективности более сильной?

По шунту. Если больной ложится на бок и наполняет слуховой проход препаратом, а потом нагнетает его в полость нажимая на козелок, то я уверен что "попадает". А если он делает это три раза в день и несколько дней подряд, то время нахождения препарата " в области круглого окна" будет явно выше чем при считанных манипуляциях по пункции иглой. А их явно будет меньше по чисто социальным причинам.

"Есть интересные исследования по введению в среднее ухо комбинаций ГКС и гиалуроновой кислоты" Осталось только дождаться чтобы это можно было делать с помощью официнально существующих препаратов и получить доказательства что это тоже не приведет к адгезивному процессу как в случае с гидрокортизоном. А идея очень интересная и в этом случае действительно можно будет отказаться от шунта.

P.S. Было довольно много случаев экссудативного отита когда именно гидрокортизон за счет своей "густой" консистенции позволял купировать обострение. И в данном случае опасность адгезива относительна так как он все равно будет при длительном бесконтрольном хроническом течении.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 17:30 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Я лишь следовал рекомендациям HNS, которые-как я уже писал-рассматривают системные ГКС лишь как опцию, но "терапию спасения" интра(!-так на английском)тимпанального введения ГКС рассматривают как уже рекомендацию (!)
Что же до ГКС вместе с сшитой гиалуроновой кислотой-то такое лекарство уже есть у Аллергана, правда, для введения в хрусталик глаза: на перекрестно-сшитую гиалуроновую кислоту нанесен кортикостероид таким образом, что деградация гиалуроновой кислоты (сшитой, свободная распадается за 24 часа) происходит несколько месяцев и кортикостероид присутствует в очаге также несколько месяцев, медленно высвобождаясь из связей с гиалуроновой кислотой..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 22:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2004, 12:26
Сообщения: 244
Откуда: Севастополь
Нугуманов Айрат писал(а):
Друзья krot79 и Swimmer вы как будто не читали что мы тут пишем уже которую страницу и вдвоем решили нам глаза раскрыть :wink:
Дорогой Айрат, скорее я себе хочу глаза раскрыть, вот и провоцирую вас на полемику-ликбез - системно или(/и) местно? :wink:

_________________
Владимир


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 11:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
SSSQ вы всегда полностью буквально выполняете рекомендации которые нам "вставляют" как так называемый стандарт. Ну например тот же эпос? Вот я нет. И тут, если голову включать, приходит такая схема. Если есть возможность (во всех смыслах этого слова) системно в вену. Если нет возможности или время явно упущено ( как вариант тугоухость не выражена и есть только шум), то шунт. Так как шансов получить устрашающие осложнения с этой методой практически нет.

Про гиалуроновую кислоту и К. Есть только сомнение за адгезив именно из-за длительного стояния в полости. И, если честно, терзают сомнения в этом длительном пребывании при нормально работающей трубе. А так идея очень даже. Подождем , посмотрим :)

Swimmer да вы батенька .......фулюган :lol: :lol: :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 20:05 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
Стандарты на то и хороши, чтобы у Вас было от чего отталкиваться или, как минимум, что критиковать (не имея своего)...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Вот и отталкиваемся :D .
Опять же мы все люди. И стандарты тоже подвергаются "влияниям": социальной системы - традиционное лечение многих ЛОР патологий на западе пресловутыми врачами общей практики с соответствующими техническими ограничениями; мнение очень авторитетных людей которые тоже люди и иногда :wink: ; ангажированность фарм компаниями :( ; наличие устоявшихся "школ" и т.д.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 23:28 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
ну какие ж технические ограничения у врача на Западе? может, какой-нибудь катетер и долото какое канули в Лету и запрещены у них, а у нас им вовсю ковыряют пазухи?:) Хотя нет, Вы правы- рекомендации ОБщества хирургии головы и шеи по ОНСТ сетовали на то, что гипербарическая оксигенация малодоступна у них, так как, не пользуясь общей популярностью, от барокамер избавляются..
Что же до рекомендаций, то вышеупомянутые оперирует только критерием доказанности эффекта-фармкомпаниям пролезть трудно: там рекомендуют гормоны (дексаметазон и метилпреднизолон)-какие уж ту фармкомпании?.А вот сосудистую чихню они как-раз не рекомендуют-а вот тут где фармкомпаниям где разгуляться-ан-нет!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 13:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
"ну какие же технические ограничения у врача на Западе?"
Врач "общей практики" ограничен с рождения :lol: . Он терапевт и лечит всех ручкой ( шариковой :D ). А вы тут с шунтами , с пункциями пазух, с катетеризациями, эндоскопиями и т.д.

У нас большинство ЛОР врачей от идей вводить 250 мг преднизолона в вену или барокамере делают большие глаза и начинают крутить пальцем сбоку головы. И как вы считаете , в этом свете, как к подобной идее отнесется " участковый терапевт"? Не знаете? А я знаю - " вот вам рецепт на ушные капли и антибиотик. Приходите чрез неделю и если не поможет я вам другой антибиотик назначу." И в ухо не заглянет :) !!!! И будет так лечить ОСНТ, а потом ГЛУБОКОМЫСЛЕННО к вам направит.

А фарм компании?. Вот вам не кажется что нынешнее лечение "всего" в носу топическими гормонами не оттуда? Это ИМХО и адептов Аванекса прошу не закипать !! :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 20:35 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 сен 2014, 17:25
Сообщения: 26
так и чешется затеять дискуссию на темы "А чем вы против "Аванекса"?:) Но тема тут другая-нас забанят..Но с другой стороны, хотел бы я чтобы в области ОНСТ был свой "Аванекс", который бы толкал все лечение этого заболевания куда-то-на дискуссии, на новые поиски, чтобы противопоставить аргументы за или против, на изыскания других фармкомпаний-чем перебить Аванекс?-да и терапевты от такой бурной жизни подтянули бы знания как минимум..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 15:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
А разве метипред это не аванекс :lol: . Те же ..... вид сбоку. И это грустно. Но пока альтернативы нет :(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2014, 18:13 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 17:38
Сообщения: 21
Если предположить, что острая нейросенсорная тугоухость вызвана гидропическим разрывом Рейснеровой мембраны, то какое может быть лечение?
Репаранты?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 14:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2013, 09:23
Сообщения: 2369
Откуда: Казань
Думается что если предположить такое то это конец уху . Поздно пить боржоми :(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 05:35 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 17:38
Сообщения: 21
Если это точечный разрыв, который приводит к смешиванию эндолимфы с перилимфой и из-за это происходит возникновение электрического импульса?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 258 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 7 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Острая правосторонняя нейросенсорная тугоухость?

в форуме Болезни уха - для пациентов

Saa79

1

4163

19 май 2014, 15:11

Нугуманов Айрат Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Острая нейросенсорная тугоухость, нужны ли стероиды?

[ На страницу: 1 2 ]

в форуме Болезни уха - для пациентов

Zara

65

11893

16 мар 2017, 22:27

Zara Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Внезапная острая нейрососудистая тугоухость 4ст. Срочно!!!

в форуме Болезни уха - для пациентов

Василий77

3

5698

07 дек 2011, 10:09

Нугуманов Айрат Азатович Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нейросенсорная тугоухость

в форуме Болезни уха - для пациентов

Davids

3

3261

26 фев 2014, 17:49

Юлия К Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нейросенсорная тугоухость

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

xenus112

11

5293

09 июл 2010, 10:42

xenus112 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нейросенсорная тугоухость

в форуме Болезни уха - для пациентов

Oleg456

2

1292

21 ноя 2017, 10:30

Oleg456 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нейросенсорная тугоухость

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

babka-egka

8

7246

23 май 2007, 10:10

babka-egka Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Нейросенсорная тугоухость и ЧМТ

в форуме Вопросы оториноларингологии

-=Женек=-

39

49230

14 окт 2007, 08:07

Фёдор Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.