Текущее время: 15 окт 2019, 06:54

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 30 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 16:36 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, мне 25 лет.
После ангины, которую я перенесла на ногах у меня появился такой симптом как образование слизи на задней части гортани. Я не знаю стекает ли она из носа, так как не чувствую этого и нос дышит нормально, пробовала промывать нос солёной водой, но все также. Если смотреть в зеркало, нажав на язык видно на гортани беловатую слизь. При этом у меня есть и гастроэзофагальный рефлюкс и киста верхнечелюстной пазухи размеры 12X14X16 мм. расположена напротив 6-го левого верхнего зуба, а также хронический тонзилит, так как понять что именно влияет на образование слизи? Киста меня никак не беспокоит, только закладывает уши не знаю от чего.
Может ли тонзилит на это влиять? Какие методы существуют чтобы выявить причину.
Спасибо, жду ответ.


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2008, 21:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
Вы меня извините, но стоит сходить к врачу отоларингологу, не занимайтесь самодиагностикой.

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 11:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Я уже побывала у 5 отоларингологов, у всех мнения разные, только насчет удаления гланд твердят одно и тоже, что удалять необходимо. Но я не думаю, что после их удаления у меня все симптомы пропадут, так как есть наличие кисты и гас-ный рефлюкс. Таблетки от рефлюкса я пью, но симптомы не проходят. Значит киста? Но может ли быть стекание слюны из-за кисты, если других симптомов нет (распирания, заложенности носа, боли в щеке...) что и от куда стикает, если нос сухой от куда берётся постоянная слюна?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 12:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 12:38
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Страдаю тонзиллитом лет 8. Особо не беспокоил, но последние 3 года всё чаще и чаще зимние обострения.
В январе этого года впервые на задней стенки гортани
тоже появился странный белый налёт.
Врач в поликлинике сказала, что это ни на что не похоже, что теперь у меня это будет всегда,
что у меня хронический фарингит
За зиму проболел 3 раза. Пил антибиотики (доходило до бронхита 1 раз).
Весной поехал в ЛОР НИИ. Врач говорит - миндалины работают, удалять не стоит.
Сказала, что я себя залечил антибиотиками (3 последние весны я их принимал - Цифран и Амоксиклав).
Я спросил по поводу налёта на стенке гортани - она сказала, что не это не похоже на что-то из
ЛОР - болезней, сказала сделать ФГДС и проконсультироваться у гастроэнтеролога.
Я был сильно удивлён.
Задал это вопрос гастроэнтерологам в онлайн-консультациях,
сказали, что это может быть рефлюкс.
Вот и не знаю, что делать.
Гастроскопию что-то не хочу делать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, но у вас немного другое, у вас просто белый налёт, а у меня образуются белые сгустки, которые хочется постоянно отхаркнуть или проглотить, это мешает говорить, принимать пищу....У меня ещё белый налёт по всему языку и я решилась сделать гастроскопию, тоже боялась, но оказалось так быстро и безболезненно, что советую вам сделать, так как думаю это действительно в рефлюксе. Вам в рот вставят круглый прибор, чтоб вы не могли закрыть рот и не мешал язык и введую эндоскоп всего на 30 сек. Так вот мне и поставили диагноз гастроэзофагальный рефлюкс и прописали омепрозол и дюспаталин, пью 10 дней и заменто уличшение стула и налёт на языке намного уменьшился, почти прошёл, что очень обрадовало. А может у вас налёт на гортани с детства, обычно люди этим не загоняются, а как найдут какую болячку начинают на всё обращать внимание. А проверить желудок не бойтесь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Да, а может это и от таблеток, попробуйте их не пить, может пройдет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 13:37 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 12:38
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Спасбо, Елена.
Гастроскопию обязательно сделаю.
У меня сгустки тоже образуются.
Где-то рз в 2-3 часа.
Приходиться выплёвывать.
Но самое интересное, что это не постоянно.
Иногда может и за целый день только пару раз быть.
Вот так.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 15:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
А вы снимки КТ или МРТ носовых пазух не делали, мне сказали что может из-за болезни пазух носа быть (например кисты...), но вот никто не может ответить если из-за кисты или ещё чего-нибудь, то должно ли это сопровождаться дополнительными симптомами или достаточно только одного и надо удалять кисту? ((
У меня киста образовалась из-за больного зуба, я его удалила, но врач, что удалял зуб не удалил кисту, хотя должен был это сделать и теперь её удалить проблематично так как ломать надо нос, вот я и загоняюсь, так как не знаю нужны ли доп. симптомы, хотя у меня ещё и уши закладывает и давит что-то, а лор все лор врачи расходятся во мнениях, не знаю что и делать((


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 15:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
А с чего вы взяли, что у вас фарингит? Вроде по описанным симптомам не похоже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 20:07 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 12:38
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Снимки я делал давно, года 4 назад.
Ничего не было.
А фарингит - просто задняя стенка глотки некогда не беспокоила.
Но вот с января она периодически покрывается налётом белым.
Всю зиму снимал его люголем.
Не знаю, может это и не он.
ЛОР в НИИ мне сказала, что на фарингит не похоже.
Я уже устал от этих врачей.
Сколько врачей, столько и мнений.
Мне уже где-то 4 лора говорили, что надо удалять миндалины.
А 2 или 3 - ни в коем случае.
Вот так вот.
А вообще мне уже надоело бороться с тонзиллитом.
Постоянно полощу горло, пью витамины, тонзилгоны,иммудоны,....
Толку по-моему нет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 10:13 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Да, мне это знакомо, поэтому я уже решилась на удаление гланд, так как меня ещё мучает и температура 37,5 несколько лет, а полоскания я тоже делала пол года различными средствами и так как это не помогало, то забросила всё...имудон я тоже пью, чтоб меньше бактерий попадало в желудок, но избавиться от фарингита и тонзилита он не поможет.
Вообще я почитала мнения врачей по поводу тонзилита и все сходятся в одном, что хр.тонзилит вообще не лечится, а назначают они препараты так как у них инструкция мол перед назначением удаления перепробовать способы излечения, чтоб написать в карточке или направлении что были проведены методы лечения что не помогло.
А фарингит должен сопровождаться и другими симптомами как кашель, сухость в гортани, боль при глотании, может быть даже повышение температуры до 37,5, утомляемость голоса. Это у вас присутствует? Если нет, то возможно это идёт от желудка.
А люголь - это бесполезное средство при хрон. болезнях, как мне уже потом сказали что он разрыхляет слизистую и при хр.тонзилите ещё хуже, так как не укрепляет, а ослабляет гланды.
Вообщем наша общая проблема - это неквал-ые врачи, где же найти хорошего лога и хирурга, чтоб забыть о болячках навсегда???(((


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 13:57 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 12:38
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью с вами согласен, Елена.
Казалось бы, живу в Питере, а грамотных врачей
найти не могу (или это я сильно к ним придираюсь). А вам бы я наверное посоветовал
обратиться к профессору Ульянову. Это не реклама и
я с ним не знаком, но мне кажется, что это
высококлассный специалист.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 23:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37
Сообщения: 939
Откуда: Германия
sancher писал(а):
А вам бы я наверное посоветовал
обратиться к профессору Ульянову. Это не реклама и
я с ним не знаком, но мне кажется, что это
высококлассный специалист.


О нет, только не это снова :evil:
http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=954

_________________
Пациент, помни, твое здоровье в твоих руках!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2008, 02:10 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 июл 2008, 12:38
Сообщения: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Я в шоке.
Уже было собрался ехать к нему :shock:
Бог миловал.
А таких "врачей" сажать надо и надолго :evil:

dkonly
спасибо за ссылку


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2008, 12:43 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 13:36
Сообщения: 5
Откуда: г.Вологда
Здраствуйте!
Извените, что в мешиваюсь в Вашу дискусию, но похоже, что у меня схожая проблема, я уже создовал с ней тему...
У меня постоянно течет гной по задней стенке глотки..
Хотя насморка нет, и желудок стал побаливать...
Запах из зорта неприятный появился...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2008, 14:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, вообще на данный симптом много что влияет и кисты, и рефлюкс, и фарингит, и заболевание гортани и синусит...но врач точно сказать не может. А вы делали КТ пазух носа и исследование желудка? Вам можно определить методом исключения...а вот у меня все 3 болячки и отпределить сложнее. Но у вас гной выходит, а у меня слизь, хотя может это и есть гной, но скопления прозрачные, а у вас как?
И у меня нос дышит, но говорю как-то в нос... будто он не дышит, даже странно. А с гландами у вас нет проблем?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2008, 10:52 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 13:36
Сообщения: 5
Откуда: г.Вологда
Сейчас сажусь на диету, питаюсь овсянкой на воде :D , зато самочуствие улутшилось, и стараюсь более тщательнее следить за ротовой полостью и деснами, там бактерий и микробов скапливаеться много. Нос тоже прощищаю....
Если будет результат то поделюсь...
Обледоваться у местных врачей не больно то охота, наслыше о их непрофиссиональности, да и читая форум я понял, что в многих случаях просто напросто залечивают а реальной помощи никакой, так что будем сами...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2008, 23:30 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 00:10
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан
Елена-25 писал(а):
У меня киста образовалась из-за больного зуба, я его удалила, но врач, что удалял зуб не удалил кисту, хотя должен был это сделать и теперь её удалить проблематично так как ломать надо нос, вот я и загоняюсь, так как не знаю нужны ли доп. симптомы, хотя у меня ещё и уши закладывает и давит что-то, а лор все лор врачи расходятся во мнениях, не знаю что и делать((


здравстуйте

когда мне удаляли кисту в правой гайморовой пазухе, ничего не ломали, сделали небольшой (10 мм) надрез под верхней губой и все удалили


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2008, 23:45 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 00:10
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан
Елена-25 писал(а):
Да, мне это знакомо, поэтому я уже решилась на удаление гланд, так как меня ещё мучает и температура 37,5 несколько лет, а полоскания я тоже делала пол года различными средствами и так как это не помогало, то забросила всё...имудон я тоже пью, чтоб меньше бактерий попадало в желудок, но избавиться от фарингита и тонзилита он не поможет.
Вообще я почитала мнения врачей по поводу тонзилита и все сходятся в одном, что хр.тонзилит вообще не лечится, а назначают они препараты так как у них инструкция мол перед назначением удаления перепробовать способы излечения, чтоб написать в карточке или направлении что были проведены методы лечения что не помогло.
А фарингит должен сопровождаться и другими симптомами как кашель, сухость в гортани, боль при глотании, может быть даже повышение температуры до 37,5, утомляемость голоса. Это у вас присутствует? Если нет, то возможно это идёт от желудка.
А люголь - это бесполезное средство при хрон. болезнях, как мне уже потом сказали что он разрыхляет слизистую и при хр.тонзилите ещё хуже, так как не укрепляет, а ослабляет гланды.
Вообщем наша общая проблема - это неквал-ые врачи, где же найти хорошего лога и хирурга, чтоб забыть о болячках навсегда???(((


про тонзиллит - насколько мне известно эффективным является промывание лакун миндалин, спец растворами, и конечно совместная с этим терапия таблетками (какими, должен назначать врач)

есть еще ультразвуковой аппарат - ТонзиллЛор, с ним лично не знаком, но слышал, что тоже в некоторых случаях эффективен (может и ошибаюсь)

главное! операция по удалению - это самое ПОСЛЕДНЕЕ, что стоит делать, отрезать проще чем пришить

о врачах - вижу в Вашей инфо, что Вы из москвы, в ММА им. Сеченова не обращались?

удачи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008, 18:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, да обратилась 2 недели назад в Сеченова, собрала нужные анализы и завтра кладут на диагностику и лечение, посмотрим что она даст. Главное, что это не вымогательство денег, как в платных клиниках, а имея направление из поликлинике, московскую прописку и страховку - все бесплатно.
А насчет кисты - все зависит от её месторасположения, какую-то можно через губу удалить, в каких-то случаях только через нос, смотря к чему она ближе. Хотя я не врач...могу ошибаться.
Спасибо! Не болейте!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008, 18:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
А насчет удаления гланд, это конечно правильно, что удалить проще, но когда болезнь хроническая и протикает с детства, она не подлежит вылечиванию, а значит и нет смысла в сохранении гланд...другие органы важнее и надо думать о них, а больные гланды источник зарожения и остальных органов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008, 20:58 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 00:10
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан
Елена-25 писал(а):
но когда болезнь хроническая и протикает с детства, она не подлежит вылечиванию, а значит и нет смысла в сохранении гланд...другие органы важнее и надо думать о них, а больные гланды источник зарожения и остальных органов.


согласен с Вами

информация о ММА Сеченова очень порадовала, если будет не сложно напишите как все пройдет

спасибо
и Вам желаю здоровья.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 17:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, меня выписали.
Лечили 8 дней, промывали мендалины, прогревали горло и все же рекомендовали удалить гланды и сделать перегородку, к тому же у них приемлемые цены, наверно буду делать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 23:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37
Сообщения: 939
Откуда: Германия
Елена-25 писал(а):
Здравствуйте, меня выписали.
Лечили 8 дней, промывали мендалины, прогревали горло и все же рекомендовали удалить гланды и сделать перегородку, к тому же у них приемлемые цены, наверно буду делать.

А перегородка тут причем? Похоже, снова развод на бабки :evil:
Never touch a running system (C)

_________________
Пациент, помни, твое здоровье в твоих руках!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 09:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 00:10
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан
Елена-25 писал(а):
Здравствуйте, меня выписали.
Лечили 8 дней, промывали мендалины, прогревали горло и все же рекомендовали удалить гланды и сделать перегородку, к тому же у них приемлемые цены, наверно буду делать.


если Вы решились, то желаю удачи

нашел инфо по тонзиллиту на этом же сайте, очень информативно, советую ознакомится

http://www.loronline.ru/laringology/3556

по поводу перегородки, если это не очень дорого, то лучше сделать сразу, так как наркоз наверно будет общим, и многократное применение его нежелательно (если Вы в будущем решитесь всетаки сделать перегородку), врачи возможно хотят минимизировать возможные причины, насколько я помню у Вас еще остается киста

удачи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 14:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Связь перегородки и гланд прямая - нос плохо дышит, ночью дышу ртом и все бактерии на гландах от этого тонзилит не вылечивается. А операция на перегородке бесплатная, но если хочу конкретного врача, то платно. Так что развода нет.
Наркоз при этом местный и без стационара. А вместе с пергородкой удалят и кисту.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 14:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37
Сообщения: 939
Откуда: Германия
Елена-25 писал(а):
Я не знаю стекает ли она из носа, так как не чувствую этого и нос дышит нормально, пробовала промывать нос солёной водой, но все также. .... Киста меня никак не беспокоит, только закладывает уши не знаю от чего.
Может ли тонзилит на это влиять? Какие методы существуют чтобы выявить причину.

Я исходил из этого. Поэтому не понятно, какое отношение ко всему имеет перегородка. А про связь перегородки и гланд лучше всего почитать у г-на Ульянова :lol: (это черный юмор)

_________________
Пациент, помни, твое здоровье в твоих руках!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 17:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Днем нос дышит нормально, а ночью не дышит. А статьи Ульянова читать не хочу, наслышана о жалобах пациентов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 19:33 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 апр 2005, 00:10
Сообщения: 26
Откуда: Казахстан
Елена-25 писал(а):
Связь перегородки и гланд прямая - нос плохо дышит, ночью дышу ртом и все бактерии на гландах от этого тонзилит не вылечивается. А операция на перегородке бесплатная, но если хочу конкретного врача, то платно. Так что развода нет.
Наркоз при этом местный и без стационара. А вместе с пергородкой удалят и кисту.



тогда может стоит привести нос в порядок, затем полечить тонзиллит и если ничего не поможет, тогда удалить гланды

конечно это мое мнение, решать Вам

удачи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 13:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:35
Сообщения: 71
Откуда: г. Москва
Здравствуйте, спасибо за совет, очень уж устала от всего. Желаю и вам не болеть!!!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 30 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Стекание слизи по задней стенке носоглотки

в форуме Вопросы оториноларингологии

М. Таран

38

230210

08 ноя 2014, 22:45

lorsav Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи по задней стенке глотки.

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Helenika

1

9984

22 ноя 2008, 01:06

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи по задней стенке глотки

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

petr.s

2

19683

07 сен 2019, 12:27

petr.s Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Елена 80

2

9170

19 май 2012, 15:35

Sergey_B Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

sergey semin

2

7007

03 июн 2015, 12:55

sergey semin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи в носоглотку

[ На страницу: 1 2 ]

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Catch

44

27005

29 янв 2017, 18:01

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стекание слизи после септопластики

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

atipugin

3

10086

14 окт 2016, 07:14

totktonada Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Стекание слизи в горло (мой случай)

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

thai

23

22618

12 окт 2016, 16:21

thai Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.