Текущее время: 14 дек 2018, 01:35

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 16 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 18:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 23:03
Сообщения: 40
Откуда: Америка
Предстоит удаление кисты. Я прочитала что желательно после удаления место прижечь лазером. В этой клинике есть лазер. Я читала в нете, что желательно после удаления прижигать лазером. Скажите как это делать, во время операции или через несколько дней. Нужно прижигать место где была киста или всю пазуху?

Спасибо!


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 21:20 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Linda писал(а):
Я прочитала что желательно после удаления место прижечь лазером ...


А где Читали то ? Кто Автор статьи ?

Вот почитайте что пишут Метры :

... лечении кист верхнечелюстной пазухи :
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1170038&s=111400270

Информация создана на базе выполненных у 134 больных операций !

Ни о каких лазерах и слова то нет !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 13:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
При удалении кист полезна лазерная коагуляция раневой поверхности с целью остановки крови и создании защитной пленки, способствующей заживлению. У лазерных ЛОРиков это само собой разумеющееся, слету найти ссылку не удалось.
Из того, что есть под рукой:Л.М.Рошаль, А.В.Брянцев, В.П.Минаев "Применение полкпроводникового лазерного скальпеля в лапароскопической хирургии детей детского возраста"
Методические рекомендации №12. Деп.ЗО Москвы, Москва, 2008г
(на опыте 849 лапароскопических операций).
А.А.Кулаков и др. "Применение диодного лазерного скальпеля в амбулатоной хирургической стоматологии". Медицинская технология №ФС-2008/11, М.ЦНИИС, 2008. (на опыте лечения 200 больных)
В обоих пособиях разделы по кистам. Везде использовалось лазерное излучение с длиной волны 0,97 мкм.
Термин "прижигание" некорректен. Коагуляция начинается примерно при 60 град С. Обычно используется нагрев до 100 град С - температура стабилизируется благодаря скрытой теплоте парообразования. Горение (прижигание) мягких тканей начинается с обугливания при температуре около 240 град С.

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 02:06 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Минаев В.П. писал(а):
У лазерных ЛОРиков это само собой разумеющееся, слету найти ссылку не удалось.

И вряд-ли, от Метров Вы услышите слово Лазер в этом вопросе !

Минаев В.П. писал(а):
У лазерных ЛОРиков ...

Вот в этом вы весь "Минаев В.П.", вы невком не-видите человека ! для вас люди, это инструмент наживы !

А люди не-любят когда их хотят " поиметь " !
__________

nabaal писал(а):
Теперь суть темы давайте её раскроем

Всё уже раскрыто и пере-тёрто до хрипа-ты тут :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=21127#21127

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=20274#20274

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=779&postdays=0&postorder=asc&start=580

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=779&postdays=0&postorder=asc&start=910

P.S. : Опасайтесь " Минаев В.П. " - он опасный тип, себе на-уме ! И явно " Нарвался " ... !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 06 фев 2009, 05:13, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 09:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
Цитата:
И вряд-ли, от Метров Вы услышите слово Лазер в этом вопросе !

Академик РАМН Ю.М.Овчинников, чл.-корр. РАМН М.Р.Богомильский,
Профессора Т.И.Гаращенко, А.С.Лапченко, А.Н.Наседкин, В.М.Свистушкин, покойные М.С.Плужников и В.Г.Зенгер для этого болуна не авторитет.
Не иначе, как почитает себя за реинкарнацию Гиппократа :-).

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 10:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 11 апр 2005, 20:37
Сообщения: 675
Откуда: есть
Mig17 писал(а):
P.S. : Опасайтесь " Минаев В.П. " - он опасный тип, себе на-уме ! И явно " Нарвался " ... !


А вот для оскорблений сайт как раз не предназначен.
Каждый из нас какую-то тему знает лучше, мы стараемся прислушиваться к мнению других.
Присутствие форуме Mig17, конечно, развлекает народ, но, к сожалению, информации не добавляет.

Мне кажется, что Mig17 был бы незаменим в сборе первичного материала для лит. обзоров, но уже не для его сортировки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 03:50 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
К. писал(а):
Присутствие форуме Mig17, конечно, развлекает народ, но, к сожалению, информации не добавляет.

Все мои слова, я подтверждаю ссылками на Известнейших Лор-Хирургов ! И их работы ! В том числе и здесь ! ( Посмотрите ссылки в начале этой ветки ! )

К. писал(а):
Мне кажется, что Mig17 был бы незаменим в сборе первичного материала для лит. обзоров, но уже не для его сортировки.

Мне кажется, что Вам как Врачу надо сначала думать, а потом говорить !

Своими словами "К." Вы поддерживаете лазерное тепловое волновое воздействие на стенки пазух ! Но Вы как врач должны осознавать, что за стенкой пазух в голове находятся нервные узлы и сплетения и в конечном счёте Человеческий Мозг, где какое либо " подобное лазерное тепловое " воздействие смерти подобно ! Повреди 1 мм нервного проводника и вырубится ( парализуется ) обширная область человека ! А нервные клетки не-восстанавливаются !

Подискутируйте по данной ссылке с Вашими более продвинутыми коллегами на эту тему, может чего-то умное для себя подчеркнёте ! :

Врачи : ENT_1 ; Брукса ; FRSM ; Foxa
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=567009#post567009

Причём многие из них работают в клиниках оснащённых многими полезными приборчиками, но они их использую совсем иначе чем хотелось бы торгашу "Минаеву В.П." !
___________________________

К. писал(а):
Каждый из нас какую-то тему знает лучше, мы стараемся прислушиваться к мнению других.

Смотря кто эти другие ? торгаши и душе-продавцы как " Минаев В.П. " !

Для которых абсолютно Все ( Пациенты и Врачи, Дети и Женщины и т. д. ) инструмент наживы !

Цитата:
Минаев В.П. писал(а):
У лазерных ЛОРиков ...

Mig17 писал(а):
Вот в этом вы весь "Минаев В.П.", вы невком не-видите человека ! для вас люди, это инструмент наживы !

" Минаев В.П. " плевать хотел на мения остальных ! :

Я уже много написал на эту тему и давал разных ссылок, прочтите что о нём думают остальные Врачи ! :
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=21127#21127

Не-надо быть посредником Иуды " К." !

Mig17 писал(а):
P.S. : Опасайтесь " Минаев В.П. " - он опасный тип, себе на-уме !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 06:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 11 апр 2005, 20:37
Сообщения: 675
Откуда: есть
это диагноз.

И я, кстати, не о лазере говорю, а о стиле общения.


Последний раз редактировалось К. 07 фев 2009, 08:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 16:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37
Сообщения: 939
Откуда: Германия
Хехе, весело тут у вас ... )))

_________________
Пациент, помни, твое здоровье в твоих руках!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 15:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
Мэтры, которых в упор не видит Миг:
Юрий Михайлович Овчинников, академик РАМН:
http://www.biograph.ru/bank/ovchinnikov_ym.htm
Михаил Рафаилович Богомильский, чл.-корр. РАМН, главный детский оториноларингологтМинздрава:
http://ap.sibtechcenter.ru/ap_person.ta ... 0663480700

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 16:59 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Минаев В.П. писал(а):
Мэтры, которых в упор не видит Миг

Это Лож "Минаев В.П." !

Хотя метры ли ? Специалисты да !

В приведённых "Минаев В.П." ссылках ни-слова не-говориться этими Врачами ( Юрий Михайлович Овчинников, Михаил Рафаилович Богомильский ) о том что на основании проведённых именно " Рандомизированных исследованиях " они уверенно могут заявить и приводят ссылки на " Рандомизированные исследования " , что " Прижигание лазером после удаление кисты " является необходимой и обязательной частью операции, значительно облегчающей течение болезни и процесса заживления и самое главное, что подобные прижигания в пазухах не имеют отдалённых последствий и абсолютно безопасны для Пациента как Детей так и Взрослых короче без возрастных ограничений !

А раз они этого не говорят, то " Минаев В.П. " Лжец !

" Минаев В.П. " вы Торговец и производитель лазеров ! И должны по первому требованию предоставлять ссылки на рандомизированные исследования !

Тебе это все говорят !!! Врачи : ENT_1 ; Брукса ; FRSM ; Foxa и т. д.

ENT_1 писал(а):
Приведите пожалуйста ссылки на рандомизированные исследования, подтверждающие преимущество лазерного воздействия по сравнению с FESS, что "заживать будет лучше" и "вероятность рецидива уменьшиться".

Скопировано отсюда :
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=567009#post567009


Но с вас их невозможно никакими силами получить ! Ибо их нет !

Вот как делаются рандомизированные исследования :
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20039

Доказательная медицина писал(а):
С.В. Царенко, Г.К. Болякина
НИИ скорой помощи им. Н.В. Склифосовского, Всероссийский институт научной и технической информации (ВИНИТИ) РАН), Москва ...

В настоящее время в мировой практике " золотым стандартом " считаются рандомизированные контролируемые (проспективные) испытания с двойным или тройным "слепым" контролем. Эти исследования относятся к так называемому I классу исследований. Материалы этих испытаний и проведенный на их основе метаанализ должны использоваться в медицинской практике в качестве источника наиболее достоверной информации.

Скопировано отсюда :
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20039


А до-этого " Минаев В.П. " смотался отсюда со своим лазером !
_________________

Минаев В.П. писал(а):
Мэтры

Блин и словечко моё сленговое заныкал ( Своего запаса не-хватает ) , ранее за 2 года, он его не-разу не-употребил на этом форуме !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 18:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
Цитата:
" Минаев В.П. " вы Торговец и производитель лазеров ! И должны по первому требованию предоставлять ссылки на рандомизированные исследования !

"Чтите уголовный кодекс, Шура" О.И.Бендер.
Уже писал, что и не торговец, и увы, уже не производитель.
Тем не менее. В соответствии с действующим законодательством, производитель медицинского оборудования должен предъявить при продаже (предоставить заверенные копии) действующих регистрационного удостоверения и сертификата соответствия.
Лечебное учреждение может использовать медицинские технологии, разрешенные в установленном порядке. и должно иметь копии разрешения (регистрационного удостоверения до 2008г.)
То же, о чем пишете вы, (и много других документов) предоставляется в Росздравнадзор при получении разрешений, а не по запросу первого встречного.

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 18:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
Цитата:
В приведённых "Минаев В.П." ссылках ни-слова не-говориться этими Врачами ( Юрий Михайлович Овчинников, Михаил Рафаилович Богомильский

Академик Ю.М.Овчинников - один из авторов первой технологии лаерной септокоррекции.
Чл.-корр. М.Р.Богомильский - автор (наряду с Т.И.Гаращенко и мной) пособия для врачей по применению лазеров в ЛОР у детей.
Изучайте матчасть.

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 18:46 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Минаев В.П. писал(а):
Изучайте матчасть.

Всё Выдохся " Минаев В.П. " нет у него ссылок, мыл сам ищи тёмную кошку в тёмной комнате ! Особенно прикольно когда её там нет !

Минаев В.П. писал(а):
, а не по запросу первого встречного.

Кто это первые встречные ?!
Да с Вас Врачи второй год выбить не могут " рандомизированные исследования " ! Все требуют ! Поднимитесь на пару поста выше и почитайте !

Минаев В.П. писал(а):
То же, о чем пишете вы, (и много других документов) предоставляется в Росздравнадзор при получении разрешений, а не по запросу первого встречного.

Не-надо путать " рандомизированные исследования " и " сертификата соответствия " ! Это разные вещи и одно другое не заменяет !

При получении " сертификата соответствия ", наличие " рандомизированных исследований " в России " не-требуют !

Такой вот Российский законодательный БАГ !

И потом " Рандомизированные исследования " не хранят в сейфе !

Во всём мире " Рандомизированные исследования " проводятся и усиленно публикуются с единственной целью - доказать эффективность и безопасность метода, по отношению к уже даказавшим свою эффиктивность методам ! Результаты " Рандомизированных исследовании " усилено публикуют, дабы продвинуть новую эффективную и безопасную технологию на рынок мед.услуг !

Минаев В.П. писал(а):
действующих регистрационного удостоверения и сертификата соответствия.

Минаев не-прячь истинного смысла за красивыми словцами

Не-надо путать " рандомизированные исследования " и " сертификата соответствия " ! Это разные вещи и одно другое не заменяет !

Минаев В.П. писал(а):
Уже писал, что и не торговец, и увы, уже не производитель.

Не-помню ! Что разнообразные регистрационные удостоверения по лазерам выкладывал и пиарил лазер это помню !

Там в ветке лежит, полюбуйся :
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=4746
Или забыл ? Дата вашего поста вчерашним числом !

Минаев В.П. писал(а):
Уже писал, что и не торговец, и увы, уже не производитель.

Ну всё " Минаев В.П. " спёкся ! Я его дожал ! И он отрёкся от всего ! Даже от родного детища ! Первый раз за 2 года !

А сколько сил было потрачено Минаевым ! Стучал в грудь ! Фигачил посты врачам ! Рекламировал !

А теперь отрёкся Минаев ! Видать не так дорого ему далось его детище ! ( А его ли ? Может он просто загрёб чейто патент ? )

Да к-стати, там меленькими буковками под каждым постом у вас что написано ?

Читаем в месте :

Минаев В.П. писал(а):
Лазерные аппараты для хирургии и силовой терапии.

Баннер так и висит !

Пошли дальше !

У вас что написано личных данных :

http://www.loronline.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=1605

Минаев В.П. писал(а):
Место работы: Начальник отдела медицинских применений НТО " ИРЭ-Полюс "

Род занятий : " Разработка лазерной медицинской техники и медицинских технолоий " !

Даже отречение не-вышло " Минаев В.П. " ! Нет веры вашим словам !
______________

P.S.: Эх Минаев, даже собственный род занятий без ошибок написать не можете :)

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 18:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:47
Сообщения: 296
Откуда: Москва
Цитата:
Не-надо путать " рандомизированные исследования " и " сертификата соответствия "

Полная некомпетентность! Сертификат соответствия - вторичный документ, выдается на аппаратуру, причем не от имени Росздравнадзора, а то имени Гостандарта. Основной, подтверждающий внесение в госреестр - регистрационное удостоверение, раньше выдаваемое Минздравом, ныне Росздравнадзором.
На медицинскую технологию основной документ - разрешение Росздравнадзора. Все это прописано в Регламнтах Росздравнадзора.
О том, какие исследования надо провести, и какого труда это стоит,
знают те, кто проходил процедуру. Не вам судить.
В целом в России действует логичная, хотя и забюрократизированная система допуска оборудования и технологий к клиническим применениям.
Цитата:
И он отрёкся от всего ! Даже от родного детища !

В русском языке есть пословица - смотрит в книгу, видит фигу. От детища не отрекался, был главным конструктором разработки.
Сейчас выпуском и модернизацией занимаются мои коллеги. Моя же задача - разработка совместно с врачами медицинских технологий. в том числе, проведение необходимых доклинических и клинических исследований (по вашему мнению- отсутствующих).
В железе я выступаю как советник.
Цитата:
Что разнообразные регистрационные удостоверения по лазерам выкладывал

И правильно делал, поскольку свои слова о том, что техника и технология разрешены к применениям, считаю необходимым подтверждать не болтавней, как вы, а документами.

_________________
Лазерные технологии хирургии и силовой терапии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 19:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Минаев за 5 дней это всё, что вы смогли " Родить " ...

Негусто !

Минаев, не пытайтесь ввести Всех в заблуждение ... ! У вас нет " Рандомизированных исследований " и этим всё сказано !

Вы опять идёте по кругу, никого не слыша и никого не видя !:

Mig17 писал(а):
Тебе это все говорят !!! Врачи : ENT_1 ; Брукса ; FRSM ; Foxa и т. д.

ENT_1 писал(а):
Приведите пожалуйста ссылки на рандомизированные исследования, подтверждающие преимущество лазерного воздействия по сравнению с FESS, что "заживать будет лучше" и "вероятность рецидива уменьшиться".

Скопировано отсюда :
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=567009#post567009


Но с вас их невозможно никакими силами получить ! Ибо их нет !

Вот как делаются рандомизированные исследования :
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20039

Доказательная медицина писал(а):
С.В. Царенко, Г.К. Болякина
НИИ скорой помощи им. Н.В. Склифосовского, Всероссийский институт научной и технической информации (ВИНИТИ) РАН), Москва ...

В настоящее время в мировой практике " золотым стандартом " считаются рандомизированные контролируемые (проспективные) испытания с двойным или тройным "слепым" контролем. Эти исследования относятся к так называемому I классу исследований. Материалы этих испытаний и проведенный на их основе метаанализ должны использоваться в медицинской практике в качестве источника наиболее достоверной информации.

Скопировано отсюда :
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=20039


А до-этого " Минаев В.П. " смотался отсюда со своим лазером !


" Минаев В.П. " ну чё воду то из пустого в порожнюю гонять !

Подумай ! Ты прожил долгую жизнь ! Тебе 70 с-лишним лет ( Половина Образованных Молодых Парней, сейчас не-доживает и до 25 лет ) , а ты так и не-понял в чём смысл жизни ! Люди в твоём возрасте становятся мудрее ! Но ты так и остался, тем алчным до ириски ребёнком !

Большинство образованных Пожилых Людей, жалеют лишь об одном, что те знания тот свет который в них есть, уйдёт в месте с ними, и сколь бы не-было у их Учеников, все-равно им кажется мало !

Жизнь, это долгая дорога к смерти и каждый должен понять что смысл жизни в том, чтобы подойдя к её финалу понять, что в своей жизни ты не-перешагнул через себя, и не-нарушил тех моральных принципов, которых заложили Родители. В старости конечно, тело может уже и не-слушаться, а взор притупиться, но внутренне будет так, как будто выросли крылья !

А на что тратите оставшиеся время вы ?, Лишь на попытку оправдаться !!!

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 16 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прижигание миндалин лазером

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

matricales

2

3935

20 июн 2014, 15:14

matricales Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Делать ли прижигание лазером при хроническом риносинусите???

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

mikenn

5

7119

17 сен 2015, 15:06

sema Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Удаление одонтогенной кисты пазухи и кисты зуба

[ На страницу: 1 2 3 ]

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Marius

84

18997

27 июл 2018, 01:30

Issues Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удаление одонтогенной кисты пазухи и кисты зуба *2

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Issues

2

2205

13 июн 2018, 00:21

Issues Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удаление гланд лазером

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Настя0805

2

2777

28 сен 2017, 17:19

Настя0805 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удаление гланд лазером

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Настя0805

0

1068

20 сен 2017, 14:24

Настя0805 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Удаление миндалин лазером

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

mata000

2

5459

11 апр 2014, 11:47

saet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очень прошу откликнуться!!!! Удаление миндалин лазером!

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Ирина И.Ю.

21

41442

30 ноя 2009, 01:03

Katty Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.