Текущее время: 24 апр 2019, 01:14

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 23 сообщения ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: осложнения ринопластики
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 08:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
День добрый всем. Поделитесь опытом, как Вы избегаете осложнений при ринопластиках, в частности периостальных реакций в послеоперационном периоде, которые приводят к изменению формы носа, девиациям кончика носа. Какие рекомендации в до(подготовка), интра(, доступ, работа на хрящах и костях0, и послеоперационном(продолжительность тампонады, наружной повязки) периоде? Как часто приходится делать реоперации, каким доступом? Вопросов больше, чем ответов. Может кто-то порекомендует литературу? Спасибо.

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 20:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
Вопрос: после открытой ринопластики с удалением костного горба в раннем послеоперационном периоде наблюдается потемнение(гематома) кожи спинки носа. Реальна ли угроза некроза кожи и,если да,как этого избежать?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 21:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
День добрый, у меня небольшой опыт этих операций, но некроза никогда небыло, хотя гематомы часто- практически всегда, но после удаления горбинки, выполнял остеотомию и сводил кости носа. Меня пугает то,что больной выписывается довольный, но через полгода мне форма носа не нравится, какие то реакции надкостницы, как их избегать?

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 21:16 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 23:19
Сообщения: 29
Откуда: Россия
rumik писал(а):
Вопрос: после открытой ринопластики с удалением костного горба в раннем послеоперационном периоде наблюдается потемнение(гематома) кожи спинки носа. Реальна ли угроза некроза кожи и,если да,как этого избежать?


Реален как некроз, так и образование абсцесса с крайне негативными последствиями, так как открытый доступ предполгает общирную диссекцию кожи и SMAS с определенным нарушением трофики тканей.
Профилактика:
1. диссекция в правильном хирургическом слое;
2. тщательный гемостаз;
3. хорошая фиксация в послеоперационном периоде


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 21:21 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 23:19
Сообщения: 29
Откуда: Россия
доктор Сергей писал(а):
День добрый, у меня небольшой опыт этих операций, но некроза никогда небыло, хотя гематомы часто- практически всегда, но после удаления горбинки, выполнял остеотомию и сводил кости носа. Меня пугает то,что больной выписывается довольный, но через полгода мне форма носа не нравится, какие то реакции надкостницы, как их избегать?


Какой доступ используете? Открытый или закрытый?
Реакций надкостницы, как правило, на бывает при правильно выполненной диссекции в хирургическом слое.
Изменение формы носа в послеоперационном периоде может быть обусловлено:
1. недостаточной коррекцией носовой перегородки
2. неполной остеотомией


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 20:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
Спасибо за ответ, но периостальная реакция почему то развивается при открытых доступах, хотя стараюсь осуществлять отслойку как можно ближе к хрящам и костям. Сколько надо держать фиксирующую повязку, какую лучше использовать(гипс, металл, пластмасса), как лучше фиксировать кости после остеотомии, применяете ли спицы, если да то как,используете ли резиновые дренажи, когда убираете, сколько держите тампоны, где это можно прочитать.С уважением Сергей.

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 22:22 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 23:19
Сообщения: 29
Откуда: Россия
доктор Сергей писал(а):
Спасибо за ответ, но периостальная реакция почему то развивается при открытых доступах, хотя стараюсь осуществлять отслойку как можно ближе к хрящам и костям. Сколько надо держать фиксирующую повязку, какую лучше использовать(гипс, металл, пластмасса), как лучше фиксировать кости после остеотомии, применяете ли спицы, если да то как,используете ли резиновые дренажи, когда убираете, сколько держите тампоны, где это можно прочитать.С уважением Сергей.


Сергей, фиксирующая повязка накладывается на 7 дней, если есть необходимость, то по истечении этого времени меняется на другую на 5-7 дней. Я предпочитаю работать с гипсовой лонгетой, которую моделирую для каждого пациента. Плюс в том, что в процессе ее фиксации можно скорректировать еще какие-либо "шероховатости", "мертвые пространства", что бывает очень и очень полезно. Спицы - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Дренажи-нет. Тампоны удаляю на следующий день, максимум держу 2 дня и то ни в коем случае не давящие.
Почему у Вас идет периостальная реакция сказать сразу сложно.
Что касается литературы, то она вся иностранная. Отечественной достаточно мало.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 22:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
Уточните,плиз,что Вы подразумеваете по "правильным хиругическим слоем".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 23:50 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 23:19
Сообщения: 29
Откуда: Россия
rumik писал(а):
Уточните,плиз,что Вы подразумеваете по "правильным хиругическим слоем".


В хрящевой части - аккуратная "острая" диссекция (лезвие 15) в супраперихондриальном слое.
В костной части - субпериостально элеватором. Объем латеральной отслойки по скатам определяется целями и задачами операции.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 00:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
День добрый всем, я понимаю что слой между костью и надкотницей - в костном отделе, и по хрящу в хрящевых отделах, это я читал по-моему у Пискунова и у Золингера, но это в теории, а на практике - при переходе на костный отдел(открытый доступ) всегда получаю кровотечение, которое мешает и работать на костном отделе приходится при кровотечении, периодически прижимая мягкие ткани, отслойка в костном отделе у меня проходит легче чем в хрящевом. если нет рубцов после открытых переломов (риск перфы кожи- птьфу 3 раза), остеотомия для меня сложный процесс, во-первых сложно определить уровень латеральной остеотомии при сколиозе спинки носа(это все больные), во вторых каким долотом, в третьих- через рану или чрезкожно, в четвертых когда использовать рашпиль до или после? Сеплопластику я делаю до ринопластики, если кто-то делает во время открытым доступом поделитесь пожайлуста-как? Дренажи резиновые ставлю, убираю на следующий день сместе с тампонами, фиксирующая повязка из металла(см у Пискунова), гипс(крошится) и стомат. пластмасса(жестко и дороговато). Спасибо всем кто ответит, хотя делится особо на эти темы видимо не принято.

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 08:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
Кровотечение при пеереходе на костный отдел всегда есть и затрудняет ориентацию. Легкая монополярная коагуляция помогает,хотя ей тоже увлекаться нельзя. Остеотомия чрезкожножно или через рану, имхо,принципиальной разницы нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 18:41 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009, 23:19
Сообщения: 29
Откуда: Россия
Попробуйте закрытый способ, может быть найдете преимущества?
Септопластика всегда делается первым этапом по определению. Лучше из гемитрансфикционного доступа.
Что касается интраназальной и чрезкожной остеотомии, то каждая имеет пусть и небольшие, но свои преимущества.
При интраназальной и при работе миктоостеотомами можно и не отсепаровывать периост, что имееет преимущества:
1. меньше интраоперационная травма
2. периост остается интактным на большом протяжении и служит в послеоперационном периоде своеобразным внутренним сплинтом.
Чрезкожная остеотомия несколько более травматична, но дает возможность опять же сохранения периоста, а также визуального контроля за выполнением остеотомии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 22:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 20:41
Сообщения: 22
Откуда: г. Донецк
Для удаления горбинки использую преимущественно закрытый доступ, фиксирующую повязку делаю из 3-4 слоев пластыря "микропор" на 7 дней . В раннем послеоперационном периоде назначаю холод. И еще, ув. доктор Сергей! Правильно наложенный гипс не должен крошиться. Возможно, у Вас погрешности в технологии производства гипсового лонгета, либо гипс просроченный.


Уважаемые коллеги! Я слышала, что некоторые доктора используют ГБО (барокамеру) в раннем периоде после ринопластики для ускорения процессов заживления и уменьшения периостальных реакций. Кто-нибудь может что-то сказать по данному поводу?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 20:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17
Сообщения: 1170
Откуда: г.Красногорск
Не увидел нигде термин "крыша носа", что очень принципиально и при операции, и после нее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 22:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 20:49
Сообщения: 142
Откуда: город Ростов на Дону
День добрый, что именно принципиально?

_________________
С уважением Сергей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: осложнения ринопластики
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 20:13 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 11 апр 2010, 01:00
Сообщения: 5
Откуда: Москва
доктор Сергей писал(а):
День добрый всем. Поделитесь опытом, как Вы избегаете осложнений при ринопластиках, в частности периостальных реакций в послеоперационном периоде, которые приводят к изменению формы носа, девиациям кончика носа. Какие рекомендации в до(подготовка), интра(, доступ, работа на хрящах и костях0, и послеоперационном(продолжительность тампонады, наружной повязки) периоде? Как часто приходится делать реоперации, каким доступом? Вопросов больше, чем ответов. Может кто-то порекомендует литературу? Спасибо.


Литературы полно.
В том числе отечественной.
учебник номер 1 - Белоусов.
Прекрасное пособие Пейпл
Есть на англ двухтомник именно по ринопластике - пишите в личку, могу прислать
В интернете можно преспокойно найти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010, 19:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17
Сообщения: 1170
Откуда: г.Красногорск
Вопросов- много.. Для тех кому не вмоготу- чем плох Ярославль? (или не знаем о такой очень приличной школе?).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 12:21 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2007, 16:56
Сообщения: 239
Откуда: Ижевск
Цитата:
Для тех кому не вмоготу- чем плох Ярославль? (или не знаем о такой очень приличной школе?).

Подскажите, пжл, к кому конкретно можно обратиться, координаты?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 14:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 14:48
Сообщения: 291
Откуда: Санкт-Петербург +79219411464
Господа ЛОРы, тут читаю SMAS... Какие СМАС в носу (поверхностная мышечно-апоневротическая система)? Вы чего? Какая профилактика?? Если дивиация перегородочного хряща не устранена (п-образные швы, насечки, расширяющие трасплантанты и т.д.)- то ее не избежать, ни помогут ни тампоны, ни повязка. Посмотрите ю-туб, хотя бы- многие буржуи не накладыват даже гипсовую или мет-фиксирующую повязку а только пластырь. Я в принципе не отслаиваю надкостницу, а работаю в подкожном слое- никогда ни каких проблем не было.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 14:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2007, 16:56
Сообщения: 239
Откуда: Ижевск
Цитата:
Я в принципе не отслаиваю надкостницу, а работаю в подкожном слое- никогда ни каких проблем не было.

"В принципе не отслаиваю " означает принципиально не отслаиваю? Если так, то почему?
Или просто лень?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2010, 14:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 14:48
Сообщения: 291
Откуда: Санкт-Петербург +79219411464
1.Нет смысла, нарушать целостность надкостницы т.к. выраженно увеличивается риск получить костные неровности. 2 Зачем полностю отделять кости от кожи. Делаю только закрытую остеотомия даже без отслойки. Отслойка толко по спинке носа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: осложнения ринопластики
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 15:18 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 29 окт 2012, 20:04
Сообщения: 2
Доброго всем дня .по поводу осложнений они бывают у всех кто занимается ринопластикой.
за 30 лет работы я сделал более 60 операций .Некрозов кожи не было.
важно тщательно отслаивать надкостницу и надхрящницу в конце гипс,повязка из гипса меняется
по мере уменьшения отёка. Кровотечение всегда приличное но увлекаться коагуляторами не стоит .
А иметь опытного анестезиолога,владеющего управляемой гипотонией это классно..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: осложнения ринопластики
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 17:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 дек 2007, 16:56
Сообщения: 239
Откуда: Ижевск
"за 30 лет работы я сделал более 60 операций "
То есть Вы по 2 операции в год делаете, а смысл? Как минимум 1-2 операции в месяц должно быть.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 23 сообщения ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. последствия после ринопластики

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Еленка82

0

3897

07 дек 2007, 13:55

Еленка82 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юридическое сопровождение ринопластики.

в форуме Вопросы пластической и реконструктивной хирургии

rumik

5

14410

22 апр 2014, 00:28

Константин Матвеев Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Начальные инструменты для ото и ринопластики.

в форуме Вопросы пластической и реконструктивной хирургии

dnk999

13

18114

09 апр 2017, 23:30

folkman85 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как исправить последствия ринопластики?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Татьяна Валериевна

1

3637

27 дек 2010, 17:55

Константин Матвеев Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Секреты открытой ринопластики

в форуме Вопросы пластической и реконструктивной хирургии

lor_spb

0

9674

16 май 2013, 09:34

lor_spb Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблемы после ринопластики

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Lida1506

1

4264

27 мар 2014, 13:27

Нугуманов Айрат Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выделения слизи после ринопластики.

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

miha1585

0

3678

29 мар 2012, 16:20

miha1585 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выделения слизи после ринопластики.

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

miha1585

0

3489

31 мар 2012, 12:36

miha1585 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.