Текущее время: 30 июл 2021, 22:04

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 15:54 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Здравствуйте.
Беспокоит стекание слизи в носоглотке, что продолжается более 2 лет. Началось в 2019 году с ангины глоточной миндалины (тогда узнала, что у меня такая, оказывается, есть в 25 лет). Антибиотики - без эффекта, мазки за 2 года более 10 раз - ничего патогенного, аллергии никогда не было, но тем не менее исключили (назоцитограмма - эозинофилы -, лейкоциты единичные, слизь +++). ФГДС норма. В анамнезе септопластика и аденотомия (делались в 2019 году, КТ на тот момент было - пазухи воздушны, незначительное S-образное искривление перегородки носа).
Ситуация теперь (май 2021). Осмотр -https://cloud.mail.ru/public/zf6M/EPzuA7LLy
КТ - фото прикреплю, описание - норма, всё как в учебнике.
Пожалуйста, посмотрите КТ и осмотр - что это такое? Варианты от "ничего" до "киста Торнвальда", а делать то что? Здесь есть, что оперировать, вообще?


Вернуться к началу

Портал ЛорОнлайн рекомендует не заниматься самолечением, а обратиться к врачу для решения проблемы. Мы сотрудничаем с лучшими ЛОР врачами в лучших клиниках вашего города.
Вы можете выбрать врача, посмотреть цены, почитать отзывы пациентов и записаться на прием прямо сейчас.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 18:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 564
Ехать к оперирующему лору и спрашивать у него, что делать со всем этим


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 18:23 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Спасибо, капитан. 10 оперирующих лоров говорят 10 разных вещей, а так да, конечно, мысль хорошая спросить. Я просила посмотреть видео осмотра и высказать мысли по эндоскопической картине. Если у Вас их нет, промолчали бы лучше :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 16:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Ddst писал(а):
Здравствуйте.
Беспокоит стекание слизи в носоглотке, что продолжается более 2 лет. Началось в 2019 году с ангины глоточной миндалины (тогда узнала, что у меня такая, оказывается, есть в 25 лет). Антибиотики - без эффекта, мазки за 2 года более 10 раз - ничего патогенного, аллергии никогда не было, но тем не менее исключили (назоцитограмма - эозинофилы -, лейкоциты единичные, слизь +++). ФГДС норма. В анамнезе септопластика и аденотомия (делались в 2019 году, КТ на тот момент было - пазухи воздушны, незначительное S-образное искривление перегородки носа).

Беспокоит? так лечите! )
Началось первый раз в 25 и беспокоит всего-то 2 года? )
Может первый раз острое воспаление было таки лет в 5, а в 25 обострилось? к 25 уже должны были давно атрофироваться, если там не было хр.воспаления.
Потому и антибиотики без эффекта, что там давно хроническое, часто ткань уже за годы рубцовая и утолщённая.
Мазки больше одного раза соотв. тоже мало смысла, если сразу чего страшного там не обнаружилось, то что 10 раз то делать?
"Условно-патогенная флора в умеренных количествах" типа )))

Аденотомия уже ж была в 2019 и столько слизи? была формальная, срезали "верхушки"?


Цитата:
Ситуация теперь (май 2021). Осмотр - https://cloud.mail.ru/public/zf6M/EPzuA7LLy
КТ - фото прикреплю, описание - норма, всё как в учебнике.
Пожалуйста, посмотрите КТ и осмотр - что это такое? Варианты от "ничего" до "киста Торнвальда", а делать то что? Здесь есть, что оперировать, вообще?
и где КТ? )

При хроническом как "норма" на КТ в большинстве случаев, т.к. ярко выраженная картина обычно бывает только при острых состояниях, а при хронических тут КТ часто мало чем с хр. воспаленными слизистыми, с "не костями"
Почти все темы где с хроническими, там "на КТ норма" ), а при том годами слизью аж давятся ))) пока там тот источник наконец-то найдут

Тем уже про то много было

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 17:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Цитата:
аденоиды у взрослых viewtopic.php?p=62966#p62966
Запорожченко Павел писал(а):
Основная жалоба пациента - на постоянное стекание слизи по задней стенке глотки (postnasal drip).
http://www.youtube.com/watch?v=HMI5HGc5gNU


Несколько кадров

Изображение

Изображение

В данном случае была прозрачная слизь. Могу предложить вариант гнойного аденоидита у пациента 32 лет. Затекание по задней стенке глотки беспокоило в течение мноих лет.
http://www.youtube.com/watch?v=lqwmCjnA6aA

Изображение



сумка Торнвальда viewtopic.php?p=91559#p91559

Изображение


Цитата:
Вот еще из свеженького. Последнее время взял за правило пальпировать через другую ноздрю (что бы не повредить фиброназофарингоскоп, ригидного нет) пуговчатым зондом все "образования" в носоглотке - аденоиды, кисты да и просто подозрительные участки. Очередная киста, в ней - гной. При этом при пальпации по центру - ничего. Немного в сторону - и на тебе. Жалобы более 1,5 лет на "стекание", периодически кашель, запах. Пациент сама доктор стоматолог. На КТ - ничего, пересматривал уже после выявления причины симптомов. На КТ выглядит как обычная слизистая, ну, может слегка утолщенная.

Небольшой катамнез спустя несколько месяцев - с пациенткой виделась моя мед. сестра. Пациентка очень довольна своим самочувствием, пока что симптомы не возобновились (т.е. полностью прошли после вскрытия кисты).



saet писал(а):
saet писал(а):
Никакого казеоза в сумке Торнвальда быть не должно - если есть, значит это глубокая подрубцевавшаяся от воспаления крипта (нужно делать аденотомию).

Сегодня при удалении сумки нашел казеоз в самом низу полости. Ткань плотнее чем аденоидная, но агрессивной насадкой шейвера удалилась. По средней линии вертикальный шов, в верхней трети которого соустье с полостью, полость достаточно большая (может поэтому и казеоз там скопился).
Снял видео, но пока нет времени для монтажа.


saet писал(а):
Никакого казеоза в сумке Торнвальда быть не должно - если есть, значит это глубокая подрубцевавшаяся от воспаления крипта (нужно делать аденотомию).
Удалял 1 раз чтото подобное (решили, что все таки сумка Торнвальда) - на гистологии слизистая с обеих сторон удаленного фрагмента - стенки были очень толстые (шейвер не взял), отсекали эндоскопическими ножницами (шейвером добирали по краям).


dimalor писал(а):
Хирургическая тактика: под наркозом чаще всего выкусываю кисту носоглоточными щипцами Юрашика (упругие стенки кисты почти невозможно "захватить" шейвером), а основание тщательно коагулирую биполяром, что бы прекратить, в последующем, секрецию из остатков тканей кисты. При выкусывании киста опорожняется, и изливается содержимое, по моим наблюдениям, от янтарно-черного, до мутно-молочного.


makscim83 писал(а):
Снова тему подниму. Больная 64 года жалобы на шум в ушах, затрудненное дыхание, храп. Пришла от неврологов с МРТ. В носоглотке устье со слизью, неглубокое. Убрал шейвером. Гистологически аденоидная ткань покрытая высоким цилиндрическим эпителием. Востановился слух, исчез шум. Искал ее пять лет

Какие уж там "антибиотики и мазки" помогут, когда в тех местах хр.воспаления, ткань за годы так рубцуется и уплотняется, что если и с металлическими инструментами и шейвером с трудом поддаётся? да это в осноаном ещё там распологается в самой глубине ниш, на дне...

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 17:47 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Axez - да, началось в 25 лет, резко, за 2-3 дня буквально, до этого никогда и ничего не беспокоило. Хотела написать покороче - септопластика и аденотомия были сделаны именно в попытке устранить проблему. Темы читала, в т.ч. то, что Вы скинули. Ситуация стандарт - на КТ никто ничего не видит, а я да, давлюсь белой слизью. Вот, очередная операция - причем врач честно предупредил ДО неё, что она может не помочь - ну и, собственно, она не помогла. Под контролем эндоскопа снова ковыряли лимфоидную ткань. Что там удалили вообще, я пока не знаю, но ощущения идентичные тому, что было до операции. Видимо, это не лечится, раз столько ЛОР-врачей разводят руками((


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 17:48 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
По поводу лечить - а чем? Всё уже перепробовано, как консервативные методы, так и хирургические.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 10:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Такое хроническое консервативными не лечится, в чём вы уже убедились, убирается только механическими-хирургическими методами.

Ddst писал(а):
Axez - да, началось в 25 лет, резко, за 2-3 дня буквально, до этого никогда и ничего не беспокоило. Хотела написать покороче - септопластика и аденотомия были сделаны именно в попытке устранить проблему. Темы читала, в т.ч. то, что Вы скинули. Ситуация стандарт - на КТ никто ничего не видит, а я да, давлюсь белой слизью.

В 25 лет аденоиды вновь не вырастают )))
то, что лет в 12 должно было исчезнуть, вдруг вновь отросло на пустом месте? за 2-3 дня к 25 годам?! )))
В детстве же что-то было? что-то воспалительное, с относительно высокой температурой и соплями, может на то время в виде "простуды, а потом вроде всё прошло". Вспоминайте )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021, 13:16 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Именно - вот даже в детстве не было ничего. Вот совсем. Ни разу и никогда. Началось за 2-3 дня от "ничего" до "задыхаюсь от отека". Собственно, причины за 2 года уже исключила все стандартные, почему так. Последняя операция - убирали лимфоидную ткань в носоглотке. Хирург честно сказал, что выделений масса, но причины в лимфоидной ткани он не увидел, и был прав - всё осталось так же. Слышала о саркоидозе верхних дыхательных путей, но никогда не видела - один вариант остался :|


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021, 19:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
За 2-3 дня такое не появляется на пустом месте, значит таки было когда-то, потом перешло в хроническое и тлело латентно, в 25 "выстрелило".
Хирург не увидел - это ещё не значит, что там ничего нет ) и столько слизи с пеной
Выше истории от хирургов, не новичков, где не всегда всё было так явно и просто, но всё находилось таки и тогда устранялось. ) И крипты могут быть достаточно глубокие.

На видео с эндоскопией тоже есть подозрительные места, где как вроде казеоз сквозь слизистую проступает.
Может что и нет, а может и да ) а по симптомам и видео может очень даже быть )))
и не очень-то там заметно, что было какое-то вмешательство

Может попробовать проконсультироваться у другого какого хирурга, который больше такого повидал и убирал? ) из тех 10 хирургов кто-то же должен быть?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021, 20:34 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Попробовала, сделали вторую операцию на носоглотке - воз и ныне там, к сожалению.Хирург честный попался, он сказал, что так и будет, скорее всего. Жаль, конечно, что так, но уж как есть, видно, причина не в этом была...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл 2021, 21:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Почему так и будет-то?!
Много тем, где рано или поздно докапывались таки до "источника" слизи.

А на нос и уши жалоб нет? слева нос норм, стекания слизи не ощущается?


Хирург не столько честный, а опытный по этим кистам-сумкам нужен )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл 2021, 10:45 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Ну, две операции уже. Вот неделя прошла - прям то же самое, как с этим жить, я честно не знаю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл 2021, 10:46 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Нос, уши, горло - порядок. Именно в носоглотке копится вязкая белая дрянь(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл 2021, 14:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Ну, можно впустую и три, и пять и десять операций сделать

Выше, что не так всё просто даже у видавших:
Цитата:
Последнее время взял за правило пальпировать через другую ноздрю (что бы не повредить фиброназофарингоскоп, ригидного нет) пуговчатым зондом [b]все "образования" в носоглотке - аденоиды, кисты да и просто подозрительные участки. Очередная киста, в ней - гной. При этом при пальпации по центру - ничего. Немного в сторону - и на тебе. /b] Жалобы более 1,5 лет на "стекание", периодически кашель, запах. Пациент сама доктор стоматолог. На КТ - ничего, пересматривал уже после выявления причины симптомов. На КТ выглядит как обычная слизистая, ну, может слегка утолщенная.

Небольшой катамнез спустя несколько месяцев - с пациенткой виделась моя мед. сестра. Пациентка очень довольна своим самочувствием, пока что симптомы не возобновились (т.е. полностью прошли после вскрытия кисты).


А по эндоскопии там есть к чему придраться, есть подозрительные участки, даже в какой-то момент там отделившийся маленький сгусток крови поплыл

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июл 2021, 10:26 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Axez, в этот раз врач после операции сказал так - кисты не было, удалил несколько кармашков, но вы поймите, что они не причина этого, и теперь неизвестно, как зарубцуется, и надо ждать, но скорее всего, ничего не изменится)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июл 2021, 21:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:37
Сообщения: 110
Ddst писал(а):
Нос, уши, горло - порядок. Именно в носоглотке копится вязкая белая дрянь(

Пазухи могут повышенное слизеотделение давать, и не постоянно, а например ночами, при этом на КТ и при визуальном осмотре норма.
Стекающая слизь, будет накапливаться в носоглотке.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 01:21 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
NikAiv, допустим. Это лечится как-то? КТ действительно 5 штук уже. Пазухи - как по учебнику. Думаю, что причины найти просто не смогла я. Уважаемым врачам-то без разницы, ну, живу, с температурой третий год, подумаешь. Кажется мне. После осмотра - ой, не кажется, тут жопа, но причины нет. Делать-то что? В то, что причины нет и надо искать бабку, я как-то не верю (совет главного лора Южного федерального округа был - искать бабку). Варианты есть еще? Поумнее. В НИКИО Свержевского вот еще вариант был, мне понравилось - надеяться на Бога. Смешно, люди там путают даже коды МКБ. Выписка моя тому смешной пример. После такого конечно, скорее Бог, да. Нежели ребята-дети светил. На Бога, мда.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 14:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Лечится, примеры на форуме были, может пока ещё обойдётся без поисков бабки )))
КТ есть 5 штук, а ни одного пока таки не показали )))
"Пазухи как по учебнику" на КТ - при хроничских это ни о чём
"Температура третий год" - это что-то новенькое, про это раньше не рассказывали


а эндоскопию где делали? и где удаляли "несколько кармашков"?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 18:47 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
https://cloud.mail.ru/public/r5fU/sD7ZQdF8o
Да, точно, КТ же.


Вложения:
IMG_20210708_093252.jpg
IMG_20210708_093252.jpg [ 27.67 КБ | 939 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 18:51 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Эндоскопий тоже масса была. На видео осмотр гибким эндоскопом - жёстким как-то в принципе, как мне сказал врач-эндоскопист, туда не глянуть, откуда течет. Операция последняя была в Свержевского. Тоже по КТ ничего не увидели ненормального, при осмотре тоже, вот, видео эндоскопии им показывала.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 21:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
КТ сейчас посмотреть не получится...
А что по поводу "Температура третий год" ?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 21:21 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Температура третий год, именно. 37 - 37,2, чувствуется очень, разбитость и всё такое. Хотя это, возможно, от саркоидоза, который одновременно с этой историей с носом начался.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 18:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 668
Саркоидоз где поставили и на основании чего?
Может это то обострение хр.воспаления аденоидов и спровоцировало этот типа "саркоидоз"?

Цитата:
В анамнезе септопластика и аденотомия (делались в 2019 году, КТ на тот момент было - пазухи воздушны, незначительное S-образное искривление перегородки носа).
А по какому тогда вдруг поводу была септопластика?! какие такие жалобы были?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 21:09 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
О, саркоидоз поставили после того, как "лечили" туберкулёз при отрицательных анализах, стало хуже на лекарствах, потом я психанула и с звучной формулировкой "диссеминация неясного генеза" легла на биопсию легкого. Делали в НМИЦ ФПИ на Достоевского, вердикт - некротизирующий гранулематоз. Дальше обследовали на саркоидоз, правда, ни одного ни симптома нет такого, как при саркоидозе, да и анализы что-то все в норме, но написали - саркоидоз.

Септопластика - по поводу того, что я стала задыхаться от комков в носоглотке. Больше причин не увидели (утолщение слизистой носоглотки 1,7 см по КТ и жалобы на неё же - повод для септопластики. Теперь смешно это звучит, но кто ж знал тогда). Я тогда, в 2019, просто спросила врача - 25 лет жила я классно, искривление небольшое - и тут вдруг, опа, из-за пперегородки это? Ответ был - да, вероятно)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 21:12 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Думаю, что есть тут какая-то явная связь. Жаль, что ЛОР редко даже свою область знает досконально, особенно ЛОР в поликлинике. Ни оборудования, ни времени на подумать. А пульмонолог не обладает знаниями ЛОРа. Фтизиатр видит туберкулез, пульмонолог саркоидоз, ЛОР - непонятное воспаление носоглотки. Им бы собраться как-то, прихватив с собой нормального эндоскописта. Но на этом моменте у меня пока закончились деньги)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 21:19 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 июн 2021, 15:18
Сообщения: 16
Axez, важная деталь - аденоидов не было. И воспаления тоже. Вообще. Не поверите, у меня не было ни одной ангины, кроме вот этой, с чего началось. А началось с попадания в дыхательные пути инородного органического материала - я чуть не задохнулась, еле помогли мне, хорошо, не одна была, а с коллегами. Дальше прошло 3-5 дней, уже точно не помню, и я стала из абсолютно здорового человека человеком с легочной диссеминацией, поражением бронхов и слизистой носа.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения МРТ, киста Торнвальда

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Lena1981

3

9469

06 июн 2016, 19:53

Али Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киста в носоглотке Торнвальда Свищ.

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Abibasa

0

4614

31 май 2017, 19:55

Abibasa Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как проходит осмотр у ЛОРА

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Татоша

2

9875

23 авг 2007, 18:41

Doctor_Lor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ув. доктора гляньте пожалуйста

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Dimoks

2

4304

27 ноя 2010, 16:49

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эндоскопическое обследование и обычный осмотр

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

gangstervano

5

7117

19 янв 2013, 11:47

Август Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Заложенность носа, гляньте рентген

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

waza123

0

1270

01 фев 2018, 18:30

waza123 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. тонзиллит, резать или нет? гляньте анализы

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

hvoynov

5

11269

30 янв 2011, 23:20

hvoynov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боль в ухе. первичный осмотр лор врачом не дал результата.

в форуме Болезни уха - для пациентов

anton.st

4

3749

14 сен 2014, 10:33

Нугуманов Айрат Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

[Мобильная версия]



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
Моды и расширения phpBB

© 1999 – 2016 Loronline.Ru