Текущее время: 26 окт 2020, 12:08

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 163 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 20:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
Ребенок умер после рядовой ЛОР операциии
Халатность и безграмотность врачей.
http://www.aif.ru/society/people/1194642


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 20:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Можно спокойно умереть после одного укола местного анестетика. Даже если аллергий раньше никогда не было и на фоне полного здоровья.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 21:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
totktonada писал(а):
Можно спокойно умереть после одного укола местного анестетика. Даже если аллергий раньше никогда не было и на фоне полного здоровья.

можно умереть и от кирпича который на голову свалится. Случайно.
от всего можно умереть.
а могут тебе поспособствовать умереть добрые "доктора", типа таких которые мальчика лечили.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 21:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
to totktonada
Почитайте о враче книгу:
Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, русский хирург, профессор медицины и духовный писатель

вот это пример врача, какой должен быть врач, а работать не только, чтобы денежки заколачивать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 21:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
ДарьяС, очень жалко ребенка, просто ужасно. Бедные родители. Не дай бог такое пережить. А врачи которые на форуме отвечают нам, благородное дело делают. И totktonada один из них.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 22:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
ДарьяС писал(а):
to totktonada
Почитайте о враче книгу:
Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, русский хирург, профессор медицины и духовный писатель

вот это пример врача, какой должен быть врач, а работать не только, чтобы денежки заколачивать.

Читал, прекрасная книга.
Кладбище, кстати, у него то еще. В том числе из-за обьективных ошибок, о чем он и сам пишет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 22:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012, 13:15
Сообщения: 328
Откуда: Kazakhstan
Да и миндалины режут рядом сонная артерия и тоже часто умирают изза халатности пусть то ребенок или взрослый.Равнодушие пораждает ненависть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 23:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
totktonada писал(а):
Можно спокойно умереть после одного укола местного анестетика. Даже если аллергий раньше никогда не было и на фоне полного здоровья.
Ну так тоже рассуждать... У нас оправдали, кажется, или наказали совсем мало стоматолога, у которого погибла пациентка после укола анестетика. Да, аллергическая реакция, но суд особо не обратил внимание на то, что доза анестетика была превышена в 10 раз.
Другой случай гибели тоже от укола анестетика стоматологом - в крупной больнице, где есть реанимация. Ну не в три секунды же человек умирает от аллергии?
Еще по ТВ как-то показывали - пациентка погибла при тонзиллэктомии, повредили артерию. Оказалось аномальное расположение, но это первый случай такой? А суд, кажется, тоже врачей оправдал.
Я это к тому, что слишком уж часто оправдывают смерть пациента непредсказуемостью. Это в 21-то веке.

to ДарьяС Кстати, и кирпичи случайно на голову не валятся.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 08:23 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2692
Откуда: Москва
У моей мамы был начальник, которому в голову попало стекло, вывалившееся от хлопнувшей форточки окна подъезда - насмерть... кто виноват? Никто наказание не понес кстати...
Я не оправдываю анестезиолога, просто я уже писал, что операции под общей анестезией нужно делать в крупных клиниках, где есть все правильные этапы предоперационного, интраоперационного и после операционного ведения пациента.... опять сизифов труд....
saet писал(а):
Это еще раз говорит о том, что наркозы нужно получать в крупных клиниках.....
К сожалению и Вы так же переносите единичные случаи на СИСТЕМУ.. система давно все отработала и придумывать ничего не нужно.


P.S. и аденотомия под общей анестезией не рядовая операция.. передергивать не нужно.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 09:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
totktonada писал(а):
ДарьяС писал(а):
to totktonada
Почитайте о враче книгу:
Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий, русский хирург, профессор медицины и духовный писатель

вот это пример врача, какой должен быть врач, а работать не только, чтобы денежки заколачивать.

Читал, прекрасная книга.
Кладбище, кстати, у него то еще. В том числе из-за обьективных ошибок, о чем он и сам пишет.


только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 09:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
julia1970 писал(а):
ДарьяС, очень жалко ребенка, просто ужасно. Бедные родители. Не дай бог такое пережить. А врачи которые на форуме отвечают нам, благородное дело делают. И totktonada один из них.


ничего против totktonada не имею. Очень хорошо, что врач читает данный форум и прислушивается к пациентам.

моему вот врачу форум наверное неинтересен, знать наверное не знает про этот форум, отрезал полноса, форум, да какой форум, наверное в соц.сетях сидит, ему не до нас несчастных пациентов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 10:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
[quote="ДарьяС"

только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.[/quote]
А сейчас нельзя, сейчас можно только тесты зубрить, ибо негуманно по отношению к покойнику и стопятьсот новых постановлений и законов. Года через 3, когда пройдет выпуск новой системы образования... Страшно даже мне.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 11:20 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2014, 16:21
Сообщения: 967
Откуда: Чувашия
Ужасная история. Жаль ребенка, родителей... Моя подруга очень хотела быть мамой, но не получалось, забеременела в 41 год, когда у неё была уже огромная миома... Из-за этого боялась, что не доносит... На шестом месяце её положили на всякий случай в больницу для профилактики, хотя чувствовала она себя хорошо. И вот там ей назначили магнезию, она пошла на инъекцию, после которой у неё появилась сильная боль, на её жалобы врач ей сказала, что это, наверное, аллергия, терпи... На выходной она отпросилась домой, откуда и вызвала скорую, боль уже была нестерпимой. Её сразу повезли в хирургию, прооперировали, убрали чуть ли не треть ягодичной мышцы. Был сильнейший некроз, хирург предположил, что ей вкололи хлорид кальция вместо магнезии....Прибежала главврач из перинатального центра, стала ругать подругу. Почему, мол, ушла из больницы и вызвала скорую из дома. Последние три месяца беременности у подруги была сплошная боль и страдания. Моральные(все время переживала из-за ребенка) и физические. Спать не могла вообще, с одного бока давит миома, с другого рана на ягодице. Очень тяжело ей далось материнство, а сколько переживать еще...Сейчас мальчику три года, у него аденоиды такие, что уже с трудом дышит, ушки тоже бывает, что болят, иммунитет ослабленный, все время болеет ОРЗ. На операцию она его вести пока не хочет, мол, такой маленький, чувствительный ребенок, стрессы плохо переносит... А тут вот эта история с умершим Жорой...
Да, согласна с totktonadо, сейчас с образованием творится ужас что, скоро вообще будет страшно доверяться врачу(слава Богу, есть еще старая гвардия тех, кто учился в СССР)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 12:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
totktonada писал(а):
[quote="ДарьяС"

только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.

А сейчас нельзя, сейчас можно только тесты зубрить, ибо негуманно по отношению к покойнику и стопятьсот новых постановлений и законов. Года через 3, когда пройдет выпуск новой системы образования... Страшно даже мне.[/quote]


И давно уже во так, что студенты в морге не практикуются?


Последний раз редактировалось julia1970 25 июн 2014, 18:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 13:33 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
julia1970 писал(а):
totktonada писал(а):
[quote="ДарьяС"

только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.

А сейчас нельзя, сейчас можно только тесты зубрить, ибо негуманно по отношению к покойнику и стопятьсот новых постановлений и законов. Года через 3, когда пройдет выпуск новой системы образования... Страшно даже мне.

И давно уже во так, что студенты в морге не практикуются?[/quote]

http://vk.com/topic-29716377_25556497


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 16:20 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Сейчас максимум можно присутствовать на вскрытии, для учебы остались только гнилые лохмотья десятилетней, если не больше, давности, и то их обязали сдать для захоронения. Теоретически, сейчас разрешается учиться только на покойниках, которые в завещании указали соответствующий пункт.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 16:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 16:41 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 18:21
Сообщения: 190
Откуда: на Волге
http://www.aif.ru/dontknows/answer/1062313


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 16:46 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
saet писал(а):
У моей мамы был начальник, которому в голову попало стекло, вывалившееся от хлопнувшей форточки окна подъезда - насмерть... кто виноват? Никто наказание не понес кстати...
Как кто виноват? Лицо, отвечающее за эту форточку. Раньше полно людей попадало под уголовную ответственность за несчастные случаи на производстве. Поэтому и в начальники так не лезли, как сейчас. Кому это надо, нести ответственность за кого-то.
saet писал(а):
Я не оправдываю анестезиолога, просто я уже писал, что операции под общей анестезией нужно делать в крупных клиниках, где есть все правильные этапы предоперационного, интраоперационного и после операционного ведения пациента.... опять сизифов труд....
saet писал(а):
Это еще раз говорит о том, что наркозы нужно получать в крупных клиниках.....
К сожалению и Вы так же переносите единичные случаи на СИСТЕМУ.. система давно все отработала и придумывать ничего не нужно.
Во-первых, откуда пациенту это знать, ему что врач скажет, тому и верить.
А во-вторых, все не так просто. Я сейчас тоже в непростой ситуации, правда, не так скоро, но нужно делать операцию по эндотрахеальным наркозом. Выбор: делать в крупной гос. больнице дедовским методом или в средней частной клинике современным методом? Призадумаешься тут :confused: Помирать мне рановато, считаю :D

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 17:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 02:58
Сообщения: 1585
Откуда: Монголия, Улан-Батор
Svet писал(а):
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.


Полностью согласна.
неужели правда уже вышел закон, по которому можно отказаться или согласиться на это? А... поняла... это только студентам нельзя, а так всё остаётся по-прежнему... ужасно.
Очень уважаю всегда мнение totktonada - однако в данном случае - негуманно ли это? да это ещё слишком мягко сказать, что негуманно.
Это абсолютно не показатель. Мой врач (и сколько таких историй) по возрасту и положению на работе видно, что получил неплохое советское медицинское образование, и уж тренировался на том и где в то время полагалось. Думаю, что не на муляжах.
И что? это не помешало ему изуродовать меня во время операции. Так что это совершенно ничего не значит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
Svet писал(а):
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.

Так вроде так и есть, на муляжах и тренируются, но только это не тоже самое, видимо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:29 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Svet писал(а):
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.

Даже трупы далеко не тоже самое, что живой человек, пусть и под наркозом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
totktonada писал(а):
Svet писал(а):
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.

Даже трупы далеко не тоже самое, что живой человек, пусть и под наркозом.

Конечно не то же самое, но наверное муляж все таки ближе чем останки 10 летней давности.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:33 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012, 13:15
Сообщения: 328
Откуда: Kazakhstan
Операцию должен делать не врач,а хирург это таки довольно разные подразделения.Но в сферу дифита высококвалифицированных специалистов , врача в легкую могут назначить хирургом (даже на 2 ставки),пусть то дажи амбулаторная операция неговаря уже об стационаре,но к несчастью изза нехватки кадров их допускают к сложнейшим операциям , напару с интерном.За 150 лет лор-медицине специалиалистами особенно в FESS считаются лишь единицы как в Россий так и в странах СНГ (там их вообще практически нет ) ,остальные в свое время рванули за границу.Лишь в ЦКБ УДП РФ вроде все есть и кадры со стажировками и суперсовременое оборудование,все это лежит в первую очередь в основе поддержания статуса Россий


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:34 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
julia1970 писал(а):
Конечно не то же самое, но наверное муляж все таки ближе чем останки 10 летней давности.
Вот и я про то же.
Сейчас столько материалов, по плотности соответствующих тканям человека. Странно даже сравнивать.
А резать трупы в воспитательном плане - вредно.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Последний раз редактировалось Svet 25 июн 2014, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:37 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
julia1970 писал(а):
totktonada писал(а):
Svet писал(а):
Давно пора отказываться от этого варварства. Сейчас столько современных материалов, налепить голов с шеями - да и пусть тренируются на здоровье.

Даже трупы далеко не тоже самое, что живой человек, пусть и под наркозом.

Конечно не то же самое, но наверное муляж все таки ближе чем останки 10 летней давности.

И то и другое отстой, если проще :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
totktonada писал(а):
И то и другое отстой, если проще :)

Интересно, на чем студенты практикуются в Европе? Тоже на муляжах?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:45 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
Почему отстой? Тренироваться вполне на муляжах можно.
И потом, Вы, totktonada, так пишете, как будто в дефиците трупов дело.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Svet писал(а):
Почему отстой? Тренироваться вполне на муляжах можно.
И потом, Вы, totktonada, так пишете, как будто в дефиците трупов дело.

Много чего можно. А про трупы не я речь начал.
julia1970 писал(а):
totktonada писал(а):
И то и другое отстой, если проще :)

Интересно, на чем студенты практикуются в Европе? Тоже на муляжах?

Там проще, люди всерьёз завещают себя для науки. Ну и если в больнице умер больной с дешёвым полисом, негласно никто не парится, что там дальше.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 18:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 июл 2010, 09:24
Сообщения: 387
Откуда: Нидерланды
Jack23 писал(а):
Операцию должен делать не врач,а хирург это таки довольно разные подразделения.Но в сферу дифита высококвалифицированных специалистов , врача в легкую могут назначить хирургом (даже на 2 ставки),пусть то дажи амбулаторная операция неговаря уже об стационаре,но к несчастью изза нехватки кадров их допускают к сложнейшим операциям , напару с интерном.За 150 лет лор-медицине специалиалистами особенно в FESS считаются лишь единицы как в Россий так и в странах СНГ (там их вообще практически нет ) ,остальные в свое время рванули за границу.Лишь в ЦКБ УДП РФ вроде все есть и кадры со стажировками и суперсовременое оборудование,все это лежит в первую очередь в основе поддержания статуса Россий

Технологию FESS впервые предложил Кеннеди в 80-х годах прошлого века. Какие 150 лет..?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 19:12 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
totktonada писал(а):
Много чего можно. А про трупы не я речь начал.
Ну, вообще-то, Вы.
totktonada писал(а):
Там проще, люди всерьёз завещают себя для науки. Ну и если в больнице умер больной с дешёвым полисом, негласно никто не парится, что там дальше.
У нас, что ли по-другому? Еще хуже все только.

Вы, между прочим, не первый раз про это пишете. И про органы, которые люди не завещают для трансплантации.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 19:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Svet писал(а):
totktonada писал(а):
Много чего можно. А про трупы не я речь начал.
Ну, вообще-то, Вы.


Нет viewtopic.php?f=27&t=18784&p=86567#p86542
Svet писал(а):
totktonada писал(а):
Там проще, люди всерьёз завещают себя для науки. Ну и если в больнице умер больной с дешёвым полисом, негласно никто не парится, что там дальше.
У нас, что ли по-другому? Еще хуже все только.

Тоже нет, к сожалению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 19:47 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
totktonada писал(а):
ДарьяС писал(а):
только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.

А сейчас нельзя, сейчас можно только тесты зубрить, ибо негуманно по отношению к покойнику и стопятьсот новых постановлений и законов.
ДарьяС в другом смысле писала, и лишь упомянула, а Вы именно за покойников ухватились зачем-то.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 19:52 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Svet писал(а):
totktonada писал(а):
ДарьяС писал(а):
только для него не было мед. случая, а был страдающий живой человек, которому так или иначе он старался помочь.
и будучи студентом проводил время в морге, изучая анатомию человека.

А сейчас нельзя, сейчас можно только тесты зубрить, ибо негуманно по отношению к покойнику и стопятьсот новых постановлений и законов.
ДарьяС в другом смысле писала, и лишь упомянула, а Вы именно за покойников ухватились зачем-то.

Не будем спорить :) Каждый увидел своё.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 20:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
totktonada писал(а):
Каждый увидел своё.
Вот это-то меня и беспокоит :( .
Вообще-то уклонились от темы. О безответственности в медицине.
Обычному человеку трудно понять, почему в медицине так легко относятся к смерти.
Умирают от укола анестетика - так почему не держать в запасе не знаю, преднизолон или адреналин.
Умирают от аномального расположения артерии при т/эктомии - почему не делать исследования сосудов перед операцией. Неужто врачу самому охота шуровать вслепую?
Ну и так далее. Понятно, что от всего не предохранишься, но снизить риски - лично я считаю, что возможно.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 20:53 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Преднизолон и адреналин держат во всех операционных, лично я всегда и кармане ношу, наряду с другой мелочевкой, другое дело, что, скажем, при коллапсе легких, это скорей всего не поможет. Какой-нибудь отёк Квинке - на то мы и ЛОР-врачи, что бы сделать экстренную трахеотомию.
По поводу аномальных сосудов и соответствующего исследования - ангиография слишком дорога на фоне частоты (в процентах) нежелательных осложнений, что бы дали добро и бюджет для подобного предоперационного планового исследования, плюс шанс летальной реакции на контраст куда выше, чем риск ситуации, как у бедного Жоры.
По поводу безответственности в медицине - я имею лишь факты изложенные в газетенке, чья задача создать скандал и привлечь внимание, как и что там было на самом деле - я не знаю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 21:02 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
Ну вот, а пишете, что от укола анестетика можно умереть. Интересно, стоматологи держат что-нибудь спасительное?
totktonada писал(а):
По поводу безответственности в медицине - я имею лишь факты изложенные в газетенке, чья задача создать скандал и привлечь внимание, как и что там было на самом деле - я не знаю.
А в жизни ничего подобного не видели?

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 21:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 19:52
Сообщения: 1323
Откуда: Москва
Svet писал(а):
Ну вот, а пишете, что от укола анестетика можно умереть.

Можно конечно. Как и от любого другого препарата. Аллергические реакции, как крайняя степень - отёки и коллапсы. Угнетение сердечной и нервной деятельности, чем грешат практически все анестетики. И т.д.

Svet писал(а):
А в жизни ничего подобного не видели?

Видел, как в круговороте из десятков пациентов, плюс операции, плюс новые поступления, плюс выписки, плюс документация, как ни странно, все делают и справляются, хотя все предпосылки для плохого исхода созданы и усиленно нагнетаются. Именно злонамеренного и наплевательского отношения не встречал, хотя понимаю, что статистически такое может быть и бывает.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 22:35 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 23:34
Сообщения: 2184
Откуда: Самара
totktonada писал(а):
Именно злонамеренного и наплевательского отношения не встречал, хотя понимаю, что статистически такое может быть и бывает.
Повезло Вам. У нас все наоборот.

UPD Я тут подумала, возможен вариант, что у нас просто разное понимание злонамеренности и наплевательства.

_________________
Как научиться уворачиваться от подарков судьбы


Последний раз редактировалось Svet 26 июн 2014, 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 00:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 17:44
Сообщения: 248
В этой статье стопроцентное отражение всей нашей медицины. Абсолютно вся медицина такая. Безумно жалко мальчика и его родителей. Но самое страшное в том , что никто не будет наказан. Абсолютно никто. Таких случаев было и будет множество, их будет только больше. Именно безнаказанность и порождает эту фабрику смерти и уродства. Впороли бы лет десять или пятнадцать, был бы урок. Другой бы уже совершенно по другому готовился бы к операции, да и скальпелем орудовал бы поосторожнее и осознаннее.
Водитель сбил пешехода – тюрьма, пересёк сплошную линию – лишили прав. А убить или изуродовать человека на операционном столе – это ерунда. Это даже более лёгкое нарушение , нежели пересечь сплошную линию. Врача-убийцу даже не лишают лицензии на какой то срок. Типа как права за сплошную. Что ожидать ? Только увеличения подобных случаев. Папа Карло вырезал Буратино с большей осторожностью и состраданием, нежели режут пациентов.

_________________
- Доктор , это правда , что у нас лечат от одного, а умирают от другого ?
- Нет , больной, это неправда. У нас от чего лечат , от того и умирают.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 163 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 5 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Умер профессор Штамбергер

в форуме Вопросы оториноларингологии

lorsav

0

8446

18 дек 2018, 22:16

lorsav Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Мой ребёнок

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Лаврикова

3

3493

20 янв 2009, 15:23

Mig17 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ребенок сопит во сне

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

fastt

3

9606

03 фев 2009, 14:06

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ребенок часто болеет

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

VIP

2

4313

18 окт 2006, 12:51

Doctor_Lor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ребенок стал хрипеть.

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Zanoza

0

3259

25 ноя 2010, 11:28

Zanoza Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ребенок 5 лет постоянно чешет нос - что это?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

светлана77

0

4834

25 фев 2012, 12:31

светлана77 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отит,ребенок 11 месяцев

в форуме Детские ЛОР заболевания - для пациентов

Elena64

0

8806

03 авг 2018, 22:22

Elena64 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Полтора месяца болеет ребенок :(

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

gazel

4

8625

28 янв 2008, 00:27

OksanaV Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB

© 1999 – 2016 Loronline.Ru