Текущее время: 25 фев 2020, 05:38

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 913 сообщений ]  На страницу Пред. 119 20 21 22 23
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 17:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
Zeroed писал(а):
Дело в том, что я читал много других отзывов и люди которые пробовали кимчи и почувствовали хоть какой-то эффект позже пробовали исключительно лактобацилу и получали результат еще лучше. С другой же стороны, есть и те, которые от салата никакого толку не поимели, а потом и от порошка тоже. Есть так же те, на которых действовали только определенные марки салата и порошок(обосновывая это тем, что в некоторых вариациях салата этой лактобацилы меньше, чем надо). Плюс ко всему, выше я кидал еще видео, где человек пробовал исключительно порошок и тоже улучшил свое самочувствие кардинально. Какая-то доля правды в этом определенно есть.


Есть. Однозначно.

Lactobacillus casei в норме присутствуют в желудочно-кишечном тракте (ЖКТ) человека, начиная от слизистой оболочки рта и заканчивая прямой кишкой.

Непосредственно контактируя с энтероцитами, лактобактерии (как и бифидобактерии) стимулируют механизмы защиты организма человека, в том числе увеличение скорости регенерации слизистой оболочки, влияют на синтез антител к родственным, но обладающим патогенными свойствами микроорганизмам, активируют фагоцитоз, а также синтез лизоцима, интерферонов и цитокинов.
https://gastroscan.ru/handbook/118/3170

Т.е., они изначально присутствовали в нашем организме и защищали наш организм. Но все мы лечились антибиотиками. И не одним. И первыми из антибиотиков были пенициллиновые. А потом еще целая куча разных.

А в исследовании было установлено:

Исследователи установили, что пробиотичес-кая культура Lcr35 (lactobacillus casei) была чувствительной к пенициллину, ампициллину, амоксиллин + клавула-нату, карбенициллину, гентамицину, нетилми-цину, хлорамфениколу, офлоксацину, ципроф-локсацину, левофлоксацину.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/antib ... ovmestimoe

И в другом исследовании:
Все протестированные в ходе исследования штаммы оказались чувствительными к ампициллину, бацитрацину, клиндамицину, диклоксациллину, эритромицину, новобиоцину, пенициллину, рифампицину (МПК90=0,01-4 мкг/мл) и резистентными к азтреонаму, циклосерину, канамицину, налидиксовой кислоте, полимиксину B и спектиномицину (МПК90=64->1000 мкг/мл).
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1494

Выходит, именно этот казей и не удержался в организме у некоторых после лечения. Следовательно, когда его ввести в организм, то и будет польза.
Но так как вводят в нос промышленные микроорганизмы, а не дикие, И не заселяют весь ЖКТ диким казеем, то происходит временное улучшение, а потом все возвращается на круги своя.
А у других, которым казей не помогает, вероятно не хватает каких-то других микроорганизмов. Вот и нет никакого эффекта от казея.
Вывод: заселять организм микробами. Есть кисломолочку, квашеные овощи, фрукты. Рассолами промывать нос, горло.
Медицинские препараты, на мой взгляд, не помогут заселить. Они работают, пока принимаешь эти препараты. А для того, чтобы у микробов был шанс зацепиться в организме, им еще нужен и субстрат - то, что называют пребиотиком.


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 18:30 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
Раната, а Вы сейчас с чем-то экспериментируете в плане лечения? Или Вы на стороне тех, кто вылечился?

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 18:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
Zeroed писал(а):
Раната, а Вы сейчас с чем-то экспериментируете в плане лечения? Или Вы на стороне тех, кто вылечился?


Нет, я не стороне вылечившихся. Сейчас с собой не экспериментирую. Я с мамой экспериментирую сейчас, пока не до себя.
Последний мой эксперимент, который продолжается и сейчас - безглютеновая диета.
Мне подходит. Улучшения есть вообще и с носом в частности. Сейчас в нос иногда пшикаю морскую воду. Все-таки у нас очень сухо и жарко.Раз, два в неделю. Нос дышит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 19:02 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
Раната писал(а):
Zeroed писал(а):
Раната, а Вы сейчас с чем-то экспериментируете в плане лечения? Или Вы на стороне тех, кто вылечился?


Нет, я не стороне вылечившихся. Сейчас с собой не экспериментирую. Я с мамой экспериментирую сейчас, пока не до себя.
Последний мой эксперимент, который продолжается и сейчас - безглютеновая диета.
Мне подходит. Улучшения есть вообще и с носом в частности. Сейчас в нос иногда пшикаю морскую воду. Все-таки у нас очень сухо и жарко.Раз, два в неделю. Нос дышит.

А можете напомнить какие у Вас симптомы были?

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 19:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
Zeroed писал(а):
Раната писал(а):
Zeroed писал(а):
Раната, а Вы сейчас с чем-то экспериментируете в плане лечения? Или Вы на стороне тех, кто вылечился?


Нет, я не стороне вылечившихся. Сейчас с собой не экспериментирую. Я с мамой экспериментирую сейчас, пока не до себя.
Последний мой эксперимент, который продолжается и сейчас - безглютеновая диета.
Мне подходит. Улучшения есть вообще и с носом в частности. Сейчас в нос иногда пшикаю морскую воду. Все-таки у нас очень сухо и жарко.Раз, два в неделю. Нос дышит.

А можете напомнить какие у Вас симптомы были?


Ой, они разные были.
Сначала при простудах был сильный насморк. Который за 2 недели, в среднем, проходил. Потом я лечила и протезировала зубы. Примерно через год у меня впервые был классический острый гайморит. Проколы, антибиотики, все прошло.
Острый гайморит был ещё пару раз. Или обострение хронического. Примерно раз 2 года. Может 3.
Проколы, антибиотики справлялись. Перед обострением ухудшалось дыхание. Так называемый вазомоторный ринит. Дыхание только на одном боку. Но после обострения и лечения все восстанавливалось на какое-то время.
В тот период времени я капала пиносол. Мне он подходил. Сосудосуживающие, в принципе, очень редко были.
А потом наступил трындец. Температура, сильная боль щеки, носа. Сразу думали на тройничный нерв. По снимкам выяснили, что гайморит. Попытались сделать прокол - не получилось. На снимках - деформация пазухи, блок соустья. Предложили операцию делать, сделали снимки и отправили в киев. Там без кт решили равнять перегородку, делать соустья и гайморотомию. В конце концов сделали кт. И рентгенолог мне все рассказал про меня :D . Спасибо ему большое. У меня на всех леченых зубах были кисты, корни зубов в пазухе. Стенки пазухи деформированы, кость челюсти тоже с проблемой. Ну, и слизистая в пазухах тоже красивая.
Наши врачи, перед тем как направить в киев провели антибактериальное и антимикотическое лечение. Меня попустило и операцию я решила не делать. Тем более, что мне в Киеве предложили делать операцию только ЛОР, без учёта стоматологии. У меня не сложилась картинка, как это все будет происходить.
На этом этапе у меня в носу было ощущение пробки. Ни вдохнуть, ни высморкаться.
Обоняние было, чихательного рефлекса не было. У меня в то время была какая-то "сухая" простуда. Если простывала - усиливалось давление в носу, голове, было ощущение, что глаза выдавливает. И никаких соплей.
И тут -форум и промывания носа по Семе. Это меня и спасло :D .
Голова болеть перестала, дыхание на любой стороне. Я чихаю и у меня бывают сопли :D . Иногда.
Но слизь в носу все-равно вязкая и трудно отделяемая. От этого нужно избавляться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 20:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
rom18 писал(а):
Предполагаю несколько нюансов (на основании ранее прочитанных материалов)
- заселять бактерии в нос помогает временно и не более того
- заселять бактерии эффективно только глобально, т.е ЖКТ
- заселять ЖКТ только лактобактериями
- заселять ЖКТ бифидобактериями контрпродуктивно по причине несоответствия их родным штаммам и заселяемые штаммы вытесняют родных а сами не приживаются
- бифидобактерий в норме должно быть 80% от общего количества всех бактерий
- бифидобактерии в норме в толстой кишке д б 10в9-10в10ст КОЭ, после 60лет 10в8-10в9степени (т.е после 60 медленно подыхаем)
http://doctorbifi.ru/publ/medicinskim_r ... 10-1-0-128
- бифидобактерии не размножаются в молоке, заквашивать их бесполезно
- пребиотиками являются любые углеводные вещества и разные углеводы м б предпочтительны доя разных бактерий. На этом основанны диеты СУД (кормить хороших и морить голодом патогенку, т е не давать такой корм, который нравится патогенке, а давать корм вкусный только для лакто и бифидобактерий)
- все что касается полезных бактерий это хорошо, но этого мало и думаю Сема удачно вскрыл то чего не хватает для полного выздоравления, а именно - необходимо вскрывать, уничтожать патогенку и заселять симбиотку и делать это так долго, сколько потребуется до полной победы
- ну и по поводу аллергичности - аллергичность это всего лишь нездоровый или не полностью здоровый кишечник. Носораспираторная аллергичность всего лишь сигнальная система бардака в ЖКТ (за исключением одонтогенных причин и физических повреждений)


Ага.
Бифидобактерии, вроде, можно размножить на квашеных овощах и моченых фруктах.
И ещё, аллергия , настоящая, это всё-таки иммунная система и генетика. Хотя и генетика может выстрелить под воздействием нарушений в ЖКТ. Но таких мало.
А остальная аллергия, согласна, от неправильного переваривания пищи и усвоения.
И одонтогенные причины, на мой взгляд, это тоже нарушения переваривания пищи.
При здоровом кишечнике не будет плохих зубов, которые к 20 годам все уже в пломбах.

А эта казей, похоже, очень нужная лактобактерия...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 20:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
rom18 писал(а):
Вроде у разных рас и народов собственные родные штаммы могут отличаться. Мы же не корейцы)
А вот домашняя квашеная капустка - вещь!
Бифидобактерии кормятся вроде тем что доходит до их локации, т е до толстой кишки.
Рашит писал, делали эксперимент над курами. Одних кормили обычно, другим давали какойто японский штамм лактобактерии и особый пребиотик. На финальном иследовании у второй группы кур количество бифидобактерий было в 170 раз выше, чем у кур с обычным кормом. Заметим что в корме второй группы кур никаких бифидобактерий не было

Так у нас и получится кимчи не по корейски, а по нашему :D
Наша пекинка, наш острый перчик, наш чеснок, наши микробы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
rom18 писал(а):
Мои микробы не хотят чеснок, у меня от него возникает аритмия.
Для себя это я понимаю так - плохие бактерии способны менять вкусовые пристрастия тушки. Лет пять назад ел чеснок без проблем, кушал хлеб, запивал водкой)
Кстати в субботу испил несколько рюмок чачи (без глиадина), зашла без видимого вреда)
Ну вот водку пшеничную баки мне не дают пить, чешусь)


Аритмия у вас кардиограммой подтверждена? Или ощущения неприятные?

У мамы моей аритмия. Все ее лечили препаратами, которые ритм держат. А оказалось, что проблема в "густой" крови. Пока тромбы не полетели.

Может, чеснок у вас как индикатор? Чеснок - разжижитель крови. После употребления у вас кровь разжижается и изменение вязкости крови сказывается на ритме сердечном...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 22:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1952
Хроническое потребление чесночного порошка и чесночного масла также тормозит агрегацию тромбоцитов [ 28 , 50 , 55 , 76 - 79 ]. Также было показано, что однократная доза чеснока ингибирует агрегацию тромбоцитов [ 54 , 56 , 80 ].
https://translate.google.com/translate? ... rev=search


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 19:45 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
Так какой же самы оптимальный вариант лечения?
На данный момент мы имеем 3 основных направления:
  • Теория ре-воспаления Сёмы. Надежда на имунную систему, которая форсит локальное воспаление и тем самым переводит процесс из хронической фазы в более активную в надежде это всё закончить. Многим помогло, но многим и нет. Конечно объективно трудно оценить, потому что у каждого свои тригеры хрони. Муторный процесс. У всех занимает минимум
    от месяца постоянного промывания.
  • Теория биопленок. Шампунь, ксилит и тд. в надежде разрушать эти пленки. На сколько я читал, то "вылечиться" они никому особо не помогли. Уменьшить симптомы и рецидивы - да. Это конечно очень хорошо, но, опять же, помогает далеко не всем.
  • Теория разбалансировки микробиома. В частности роль лактобацилл. Непонятно длительность эффекта от такой терапии, но улучшения, по сравнению с шалфеем, просто молниеносны(улучшение в течении недели).
То есть, вывод каков? Мы форсим травой процесс воспаления/регенирации, параллельно пытаемся убрать результат распада этой борьбы с помощью какого-то раствора, который обладает способностью подавлять/убивать бактерии и разрушать биопленки, и заселяем носоглотку и жкт полезной флорой(которая тоже способна подавлять патогенную)?
Таков стартер-пак юного борца с синуситом, который не поддается консервативному и (часто) хирургическому лечению?

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 авг 2019, 12:08 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
Еще один проект по топическим пробиотикам - Sure sinus
В составе:
Lactobacillus sakei
Lactobacillus paracasei
Lactobacillus reutreri
Lactobacillus rhamnosus

Один человек заказал по предзаказу(через каких-то знакомых), пишет, что остался нереально доволен.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2019, 07:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 510
интернсно) Правдо дороговато за флакончик.... А так еслиб кто-нибудь еще попробывал и поподробнее рассказал об эффекте


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2019, 08:45 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
Цитата:
Правдо дороговато за флакончик.

Еще дороже доставка. Но у меня лечение при последнем обострении вышло где-то на эти же деньги, так что такое.
Цитата:
А так еслиб кто-нибудь еще попробывал и поподробнее рассказал об эффекте

Всё равно всё индивидуально. У каждого то свои триггеры, которые запускают хронический процесс. Может быть я испробою что-то, тогда отпишу.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2019, 10:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 510
Давай, а то еще и ип потом свое откроешь) будешь у врачей их хлеб отбирать. А потом можно и производство свое открыть- самое главное - благая цель- во имя спасения человечества от хронического гайморита)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2019, 10:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 510
ну это если эффект от данного средства и вправду будет....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 авг 2019, 11:23 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 601
rom18 писал(а):
Эффект вроде должен быть от шалфея
И вроде ип мог бы открыть Сема...
Но мучиться никто не хочет
Все хотят легко
Вечером выпил таблеточку
Утром проснулся здоровеньким как огурчик

Но правда жизни... Чудес не бывает

Или что- то не так, что-то болит мешает дышать..
Пошел к хирургу, отрезал это и выкинул в таз..

Но и тут чудес немае,.. Отрезал лишнее выкинул в таз, заболело рядом что-то и опять мешает дышать, течет, действует на нервы

Шалфей же не всем помогает. А так у людей будет еще хоть какая-то опция. Ну и ясно, что все хотят быстрее вылечиться, было бы странно, если бы все хотели лечиться долго и муторно :) И если пробиотики способны помочь за 7 дней, а шалфей за 7 месяцев, то проще попробовать всё таки пробиотики) И то, пока еще непонятно на сколько это вообще действенно.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2019, 11:59 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 сен 2019, 11:50
Сообщения: 1
Я сперва промываю раствором соды с солью, а потом с перекесью водорода.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 18:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 103
Подскажите, кто знает..?
Болит левый висок. Наливаю в левую ноздрю шалфей, обратно выливается красная водичка, т.е. с кровью. Что это значит?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 22:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 103
Кто нибудь пробовал капать масло туи.?
Есть отзывы?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 22:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 апр 2017, 20:11
Сообщения: 52
Откуда: Моск. обл.
Иван Иванов писал(а):
Подскажите, кто знает..?
Болит левый висок. Наливаю в левую ноздрю шалфей, обратно выливается красная водичка, т.е. с кровью. Что это значит?

Это только на шалфей такая реакция?
Обследования делали какие-нибудь?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 22:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 591
Иван Иванов писал(а):
Подскажите, кто знает..?
Болит левый висок. Наливаю в левую ноздрю шалфей, обратно выливается красная водичка, т.е. с кровью. Что это значит?
Чистая кровь? и сколько, немного или прям кровь? с слизью или чистая? Раньше были кровотечения из носа?
Может сосуд лопнул или задели. А так странно, чтоб просто от заливки в нос и кровь сразу

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 07:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 103
Alexander1984 писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Подскажите, кто знает..?
Болит левый висок. Наливаю в левую ноздрю шалфей, обратно выливается красная водичка, т.е. с кровью. Что это значит?

Это только на шалфей такая реакция?
Обследования делали какие-нибудь?

По обследованию есть шип, вершинка его касается поверхности слизистой. Когда брызгаю туда по ощущениям струя ударяется в этот бугорок


Axez писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Подскажите, кто знает..?
Болит левый висок. Наливаю в левую ноздрю шалфей, обратно выливается красная водичка, т.е. с кровью. Что это значит?
Чистая кровь? и сколько, немного или прям кровь? с слизью или чистая? Раньше были кровотечения из носа?
Может сосуд лопнул или задели. А так странно, чтоб просто от заливки в нос и кровь сразу

Именно просто от заливки и сразу кровь, т е разбавленная шалфеем, слизи нет никакой. Хотя это второй по счету месячный курс, с месячным перерывом между. Первый курс заливка через день, дней 20 скудные зеленые выделения без крови.
Второй курс первые две недели заливка через день, вторые две нед ежедневно, зеленые выделение еще более скудные и редко, вторые две недели кровь или сукровица во время заливки сразу, без слизи. Хотя при сморкании в теч дня м б красные кровяные точки в редких количествах.
Полного оздоровления пока на добился, делаю перерыв еще месяц
Носовых кровотечений ранее не наблюдалось


Последний раз редактировалось Иван Иванов 29 ноя 2019, 07:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 07:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 510
Скорее всего сосуды полопались на слизистой перегородки или раковин носовых. Попейте аскорутин от ломкости сосудов в носу и наверно нет смысла промывать хотяб недельку, раз ничего не выходит и особо не беспокоит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 17:30 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:37
Сообщения: 86
saet писал(а):
Вообще промывать можно любым раствором, главное чтобы он не раздражал слизистую и имел свойство разжижать мокроту. Антибактериальные свойства с моей точки зрения бесполезны

Saet, бесполезны поскольку пазуха не дает им полноценно на себя воздействовать, в той среде они быстро теряют эффективность и вымываются со слизью?
После перф. мне ставили турунду с йодоформом и еще чем-то опрыскивали через отверстие пазуху, получается такая терапия неэффективна?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 17:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 янв 2019, 14:35
Сообщения: 224
NikAlv писал(а):
saet писал(а):
Вообще промывать можно любым раствором, главное чтобы он не раздражал слизистую и имел свойство разжижать мокроту. Антибактериальные свойства с моей точки зрения бесполезны

Saet, бесполезны поскольку пазуха не дает им полноценно на себя воздействовать, в той среде они быстро теряют эффективность и вымываются со слизью?
После перф. мне ставили турунду с йодоформом и еще чем-то опрыскивали через отверстие пазуху, получается такая терапия неэффективна?



Напомни пожалуйста, какие у тебя симптомы после перфорации. И какие меры предпринимались после удаления? Гайморит начался до удаления зуба или после?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 18:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:37
Сообщения: 86
aleks.k писал(а):
Напомни пожалуйста, какие у тебя симптомы после перфорации. И какие меры предпринимались после удаления? Гайморит начался до удаления зуба или после?

Явно выраженных симптомов не было, но увеличилось выделение бесцветной слизи.
Сразу зашивать не стали, со слов хирурга из-за воспаления, хотя сейчас кажется, можно было попробовать зашить, со сгустком, хуже бы точно не стало.
Из терапевтических мер, раз в несколько дней введение йодоформной турунды, опрыскивание пазухи каким-то раствором и антибиотик перед и после операций.

Закрывать решили мембраной, с мобилизацией щечного лоскута, этот способ не подействовал.
После двух неудачных ушиваний, два раза формировался свищ, но выделений не было.
После закрытия другим методом, трансплантации ткани с неба, на сл. день
появились желтоватые выделения, а спустя несколько недель выраженная симптоматика гайморита.

Скорее всего пазуха на момент удаления была относительно здоровой, после появления сообщения, ротовой микрофлорой, постепенно инфицировалась через свищ, на КТ это было видно. Потом, накопленное выплеснулось в виде гайморита.
К весне, воспалительный процесс почти стих, по КТ не диагностировался, гипертрофия ушла, но затем, по какой то причине, опять начал набирать обороты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 дек 2019, 11:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 янв 2019, 14:35
Сообщения: 224
Гайморит двухсторонний или односторонний? Боли есть в области перфорации и пазухи где удаляли зуб? Отеки на этой пазухе?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 янв 2020, 13:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08 окт 2016, 20:38
Сообщения: 31
С Новым Годом, форумчане. Доброго времени!
Разбирал почту, увидел не отвеченные.
Как всегда начался в Сибири отопительный сезон. У нас в квартире стало жарче чем летом +27. Воздух пересох за 1 неделю.
Почувствовал заложенность носа полнейшую. Детям и жене по легче, т.к. у них традиция, каждый вечер купаться в ванной, да так, чтобы пар стоял. Я реже - раз 2-3 дня. Поэтому в этом году принял новые меры, и рецепты. Чем спешу поделиться.

В пластиковые бутылки от питьевой воды (1.5 или 5 литров) срезал горлышки, либо сделал сборку окошки, чтобы получились кувшины, которые поставили в или привязал к радиатору отопления. За неделю испаряется 5 литровая бутылка. У меня их 25 шт по всей квартире. 3х комнатной.

Далее купил швабру, прямоугольную, замшевую. Пол ведра кипятка с средством МистерПропер, которое не надо смывать. Раз в 3 дня протираю все углы, где зараза может скапливаться. Оставляю влагу, чтобы испарялась.

По растворам. Летом полечили кисту 6го зуба. Пока идёт регенерация. Кроме того на снимке панорамном видно, что с другой стороны, когда делали канал ушли в гайморову пазуху. Но отмечаю, что пока меньше стало слизи. Уши стараюсь не мочить, во всяком случае то, где есть перфорация в барабанной перепонке.

Всегда найдётся кто-то на работе или в детском саду, кто принесёт вирус или бактерию при кашле. И меня не обошла такая участь на работе. Благо у нас подходят лояльно - позволено 2-3 дня поработать из дому. Чтобы не заразить весь коллектив.
Лечился травяным сбором от простуды №13
https://otzovik.com/review_3994661.html
травяным сбором витаминным (для иммунитета) №12
https://otzovik.com/review_5524292.html
(отзывы не мои, но коробки были такие и травы тоже).

Затем. В тик-токе (видео соц.сеть) смотрел советы по оздоровлению детей. Педиатр рекомендовала полоскать зев и нос раствором перекиси водорода. Легко запомнить на 0.5 стакана остывшей китячённой воды, 0.5 чайной ложки соли, и 5 капель перекиси. Промыть в течении 2.5 минут, чтобы не выветрилась перекись. Смывает микробов, разжижает слизь.

Дальше новое средство. Логика по принципу глазных капель, если глаза соединяются с носом, через слезный канал, то рассчитано, что капли могут попадать в нос, и соответственно от них будет такой же эффект как и при лечении глаз.
Если есть ополаскиватель для рта, который убивает все, микробы, лечит дёсны, то через горло он может попасть в нос, следовательно рассчитано, что он там не навредит, главное как и с каплями не переборщить с концентрацией.
Куплен ополаскиватель дешёвый в Магните или в Ашане. "Для всей Семьи с экстрактом Ромашки"
https://otzovik.com/review_4448237.html
На кружку воды 300 -350 мл, сделал 0.5 ложки соли, и 5 капель данного ополаскивателя "Для все Семьи с ромашкой".
Ощущения сравнимы с чем-то, как и при полоскании рта. Но не щипало. Похоже глицерин из состава имеет обволакивающий эффект. Сопли вышли разом, затем их не было где часов 8-10. Эффект мне понравился. Потом еще 2-3 раза повторил такое полоскание с 50 мл шприцем, затем сопли отступили. Поэтому смотрите сами, кому поможет. Можете подобрать концентрацию по себе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 фев 2020, 20:02 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:06
Сообщения: 6
Zeroed подскажите а в процедуре промывания носа от Sema когда выполняешь пункт 6 надо говорить "ку-ку"? Уточнение серьёзное.

Процедура:
1. Набираю в шприц через насадку фурацилин (или другой раствор по желанию) тоже градусов 30 температурой.
2. Вставляю в правую ноздрю насадку вместе со шприцом (должно войти очень плотно, чтобы воздух не проходил, для этого и нужна изолента на конце насадки).
3. Встаю над ванной, опускаю голову вниз (макушка смотрит вниз, нос смотрит назад относительно положения тела). В этом положении, как я понимаю, соустья будут находиться максимально низко относительно гайморовых пазух и слизь в пазухах стечет к соустьям.
4. Говорю "ку" и нажимаю на поршень шприца, пока не польется из левой ноздри. Далее дышу через рот.
5. Затыкаю левую ноздрю двумя пальцами и вытаскаиваю поршень шприца, что приводит к созданию разряжения в носу и из пазух выходит слизь. Держу шприц в таком положении секунд 15.
6. Очень аккуратно нажимаю на поршень шприца до конца, что приводит к созданию избыточного давления в носу и раствор входит в пазухи. Тут надо быть очень острожным, т.к. у меня в этой стадии от резкого давления на поршень раствор попал в ухо.
7. Повторяю пункты 5-6 раза 3.
8. Вытаскаиваю поршень шприца (создаю разряженное давление в носу) и открываю левую ноздрю.
9. Промываю шприц, меняю раствор в нем и повторяю пункты 2-8 с другой ноздрей.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 05:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 08 окт 2016, 20:38
Сообщения: 31
Вложение:
4895895.jpeg
4895895.jpeg [ 24.9 КБ | 193 просмотра ]



Я по Сёму делал, тоже заливалось в уши. Потом набок ложился, тянул за мочку уха, чтобы вышла вода. Постукивал пальцами за ушами и под ними, где челюсть. Или массажером (например телефон можно на вибрацию звонок поставить или будильник).

Недавно сходил в баню попариться, обжог нос. :shock:
Стал как на насморк, прозрачные сопельки, я хотел было чихнуть в офисе. Но не было салфетки, сдержался и задул во все уши.
Стал вспоминать, как ямиком пользоваться, и прицениться вообще стал ли он дешевле.
На сайте у них прочитал 3 интересных статьи в порядке сложности, которые раньше не видел про природу гайморита:

[spoiler= Ссылки]
https://yamik.org/ru/kak-sdelat-rastvor-dlya-promyvaniya-nosa.html
https://yamik.org/ru/gajmorit-simptomy-techenie-zabolevaniya-i-oslozhneniya-5.html
https://yamik.org/ru/gajmorit-simptomy-techenie-zabolevaniya-i-oslozhneniya-3.html
[/spoiler]

Решил упрощенную методику, без закидывания головы вниз. Просто воду в чайнике вскипятил, слил в графин остывать. На кружку воды от 0.5 до полной без горки чайной ложки морской соли (Из Магнита = 50 руб за кг, крупный помол). Там купил Ессентуки17 = 37 руб / 1.5 л. Вскрыл и отлил в кружку. Ложкой перемешал = вышли пузырьки. Бутылку с остатком, сжал/смял, закрыл. Потрёс. Чтобы меньше пузырей было. Она надулась. Стравил газ. И так 3-4 раза.

Затем две кружки эти беру + шприц на 50мл ( 40 руб в аптеке). Набираю солёную воду. Просто промываю, чтобы слизь крупную дёшево сбить/смыть. По разу каждую ноздрю. Затем минералку Ессентуки 17 заливаю, вторую ноздрю закрою. Подержу 10-15 секунд. Отлетают все корочки.

Затем капаю капли Кселен 39 руб в аптеке. Жду 3-5 минут.

Затем начинаю полоскать. Солью, то минеральной. Набираю 0.5 шприца (около 25-30 мл раствора). Заливаю половину, плотно прислонив к носу шприц, чтобы не подтекало, а вторую ноздрю закрываю пальцем. Качаю 1 туда, 1 обратно, сливаю. Т.к. могут быть крупные сгустки. Разносить их по всему носу не нужно. Так делаю 2-3 раза. Затем Прокачиваю нос по 3 движения, И на выходе либо вакуум оставляю, либо воздухом накачиваю. По ощущениям именно дренаж помогает заработать ресничкам, чтобы оно само очищалось.

Ещё у меня есть УльтраФиолетовая лампа СОЛНЫШКО, с насадками для носа. Ими можно светить, обеззараживать полость носа. Ели без насадок, то можно Кварцевать комнату и инструменты. Иногда её достаю. Но там надо 0.5 минуты, иначе нос внутри обжечь легко.

В первые сутки промываю почти каждые 2-3 часа. Т.к. оно сразу начинает отделяться, засорять соустья. Надо помыть. А затем, когда уже на спад, я и солли меньше сыплю и минералка кончилась. Только солью.




Руслан34 писал(а):
Zeroed подскажите а в процедуре промывания носа от Sema когда выполняешь пункт 6 надо говорить "ку-ку"? Уточнение серьёзное.

Процедура:
1. Набираю в шприц через насадку фурацилин (или другой раствор по желанию) тоже градусов 30 температурой.
2. Вставляю в правую ноздрю насадку вместе со шприцом (должно войти очень плотно, чтобы воздух не проходил, для этого и нужна изолента на конце насадки).
3. Встаю над ванной, опускаю голову вниз (макушка смотрит вниз, нос смотрит назад относительно положения тела). В этом положении, как я понимаю, соустья будут находиться максимально низко относительно гайморовых пазух и слизь в пазухах стечет к соустьям.
4. Говорю "ку" и нажимаю на поршень шприца, пока не польется из левой ноздри. Далее дышу через рот.
5. Затыкаю левую ноздрю двумя пальцами и вытаскаиваю поршень шприца, что приводит к созданию разряжения в носу и из пазух выходит слизь. Держу шприц в таком положении секунд 15.
6. Очень аккуратно нажимаю на поршень шприца до конца, что приводит к созданию избыточного давления в носу и раствор входит в пазухи. Тут надо быть очень острожным, т.к. у меня в этой стадии от резкого давления на поршень раствор попал в ухо.
7. Повторяю пункты 5-6 раза 3.
8. Вытаскаиваю поршень шприца (создаю разряженное давление в носу) и открываю левую ноздрю.
9. Промываю шприц, меняю раствор в нем и повторяю пункты 2-8 с другой ноздрей.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 11:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 591
В уши заливается, если что-то неправильно делаете Неправильный наклон головы, т.е. чрезмерный наклон вниз и вбок, или через чур активно поршнем двигаете.
А так многие за месяцы мытья ничего в уши не заливали. ))) Если уж случилось, то можно "продуться" )
Упрощение и так простого? В чем смысл? Зря время тратить?
Про соль много было, что ей можно годами мыть и ничего не вылечить. Как в одной из историй:
вам писал(а):
промывайте только шалфеем.У меня за 20 лет промывания солями ничего не выходило никогда.А после первого шалфея на след день гной попер с пазухи и температура 38

От соли за 20 лет никакого эффекта не было )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев 2020, 11:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 591
Руслан34 писал(а):
Zeroed подскажите а в процедуре промывания носа от Sema когда выполняешь пункт 6 надо говорить "ку-ку"? Уточнение серьёзное.
Уже в самом процессе "куковать" не нужно, здесь это некоторые делают "ку" только на этапе "герметизации" носа, неважно "ку" или просто выдох для лучшего прижатия мягкого нёба.
Когда мягкое нёбо уже прижато и когда создана общая герметичность, то просто уже потом медленно работают поршнем шприца, чем создают небольшие перепады давления, отрицательного и положительного. В результате чего воздух из пазух свободно поднимается вверх в шприц, а потом на обратном ходе вместо него уже раствор свободно стекает вниз, в сами пазухи.

А "кукуют" во время промывания это при обычной кукушке, где по сути простое проточное промывание, тем самым "кукованием" тоже за счёт нёба как-то создаются небольшие перепады в полости носа - "Ламинарное и турбулентное течение жидкости" типа )
Но там расход раствора большой, а эффективность часто никакая, особенно при формальном проведении "кукушек", как сейчас часто где встречается - как вливается, так впустую и выливается. ))) или много моется, да не то )

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев 2020, 20:06 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:06
Сообщения: 6
В уши пока не заливается вроде.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 913 сообщений ]  На страницу Пред. 119 20 21 22 23

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Есть ли противопоказания для промывания носа?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Антон 2

11

17916

16 янв 2008, 14:55

Sadko Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новейшее средство для промывания полости носа

в форуме Книги, статьи, методички, Интернет-ресурсы

Dolphin

1

8056

21 фев 2006, 18:08

К. Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Морская соль для промывания носа - какие пропорции?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Ethel

3

21029

03 ноя 2011, 08:33

Senya Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Клейкая субстанция в ушах после промывания носа

в форуме Болезни уха - для пациентов

Alina S.

5

2469

25 дек 2016, 09:24

Нугуманов Айрат Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Полтора месяца заложено ухо после промывания носа

[ На страницу: 1 2 3 4 ]

в форуме Болезни уха - для пациентов

sarevna

145

72214

26 фев 2018, 00:30

sarevna1 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Можно ли пользов устройством для промывания носа Долфин?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Алексей С

3

7176

11 мар 2011, 13:10

Vyatcheslav Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Болит нос во время промывания и голова после промывания

[ На страницу: 1 2 ]

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

shuralev

43

60326

07 дек 2013, 15:49

Djon Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Промывания миндалин

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Nikita

2

7624

12 сен 2006, 15:54

Nikita Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.