Текущее время: 19 май 2019, 14:15

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8290 сообщений ]  На страницу Пред. 1204 205 206 207 208 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Раната писал(а):
rom18 писал(а):
Галина, я не молодой человек и мой возраст скоро перевалит отметку 60.
Сколько себя помню, столько мучился носом. Проведены были самые ненужные и калечащие операции (удаление аденоид в возрасте 6 лет, удаление здоровых гланд в возрасте 20 лет, резекция нижних носовых раковин в возрасте 22 года, рассечение синех слева в 45 лет, от всяких других предложенных экзекуций я слава Богу отказался ( подслизистое расширение костного проема, исправление искривленной перегородки, так и хожу с шипом в правую сторону)
В настоящее время полностью здоров, нос дышит, соплей нет, сон такой, которого я был лишен большую часть своей жизни. А причина оказалась простой как 3 копейки)
Но, чтобы вычислить эту причину, потребовалось 57 лет жизни


rom18
А как вы пришли к мысли, что именно глютен Ваш враг :D ?

Вы пришли к выводу, что вам стоит что-то исключить из еды, чтобы выздороветь, а я все смотрю, что стоит съесть, чтобы выздороветь :D

У жены была другая штука. Геморрой, который затем перешел в язвенный колит. Затем поставили НЯК, предраковое состояние. После долгих мытарств по врачам, бесконечных кровотечений и слез, почему- то заставил ее идти к аллергологу, зацепиться хоть за какую- то соломинку, нам известно было по жизни, что у нее аллергия на металл, я подумал, что это от стальных кастрюль.
Но аллерголог выявила реакцию (три плюс) на луговые травы, что косвенно указывало на глютен.
Со следующего дня мы полностью исключили его из рациона


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 фев 2016, 18:49
Сообщения: 3282
Раната писал(а):
Галина195993 писал(а):
Нет.Ем все подряд.Пришла к выводу,когда после фурацилина выскочила бяка огромная с 2х сторон и перестала промывать вообще нос.Я не знаю,что улучшило общее состояние.Но слизь еще есть.И она не из носа.


Все таки горло?

Похоже.Пока ни в чем не уверена.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Галина195993 писал(а):
Axez, я тоже так думаю.Тем более,что за эти 4 года моих страданий,тахикардия подтвержденная на ЭКГ началась и летучая ломота в суставах.Причем во всех по очереди.Сбивает с толку то,что ОСЛО и ревмотоиный фактор в норме.Правда вычитала,что креатинин и мочевина в крови повышены и это косвенный признак тонзиллита.И 4 года нейтрофильный лейкоцитоз-показатель 6актериального воспаления.

Было такое дело. А тазобедренный сустав уже доставал больше и больше, настолько, что порой не мог спать на этом боку. А после ТЭ постепенно перестал беспокоить.
Наступившие за годы изменения наверно уже не отмотать назад, но хотя бы остановить с ТЭ от дальнейшего прогрессирования.
Ревмотоиный фактор тоже был в норме. АСЛО тоже, но он повышен если только там БГСА, и то не у всех. Это только косвенные показатели ХТ, важней есть ли там хр.воспаление или нет.
Так и при других инфекциях в миндалинах все равно хр.воспаление, со всеми вытекающими.
Похоже вам тоже давно уже надо было делать ТЭ.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Галина195993 писал(а):
Axez, я тоже так думаю.Тем более,что за эти 4 года моих страданий,тахикардия подтвержденная на ЭКГ началась и летучая ломота в суставах.Причем во всех по очереди.Сбивает с толку то,что ОСЛО и ревмотоиный фактор в норме.Правда вычитала,что креатинин и мочевина в крови повышены и это косвенный признак тонзиллита.И 4 года нейтрофильный лейкоцитоз-показатель 6актериального воспаления.

Было такое дело. А тазобедренный сустав уже доставал больше и больше, настолько, что порой не мог спать на этом боку. А после ТЭ постепенно перестал беспокоить.
Наступившие за годы изменения наверно уже не отмотать назад, но хотя бы остановить с ТЭ от дальнейшего прогрессирования.
Ревмотоиный фактор тоже был в норме. АСЛО тоже, но он повышен если только там БГСА, и то не у всех. Это только косвенные показатели ХТ, важней есть ли там хр.воспаление или нет.
Так и при других инфекциях в миндалинах все равно хр.воспаление, со всеми вытекающими.
Похоже вам тоже давно уже надо было делать ТЭ.


Axez
Мне удалили миндалины. 30 лет тому назад. Но тазобедренный сустав болит сейчас.

Больше склоняются к опыту rom18. Вспомнила, я с детства не ела хлеб. До скандалов. Сьедала масло с хлеба, а хлеб выбрасывала. Всякие вареники, макароны, оладьи, пироги -в них только начинку выгрызала.Но, таки, меня приучили это все есть :D .
Наверное, стоит вспомнить детство сейчас.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:41 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 фев 2016, 18:49
Сообщения: 3282
Axez, я уже на эти операции как на работу хожу.Страшно уже.Но очень хочется вернуться в прошлую жизнь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Раната писал(а):
Axez писал(а):
Галина195993 писал(а):
Axez, я тоже так думаю.Тем более,что за эти 4 года моих страданий,тахикардия подтвержденная на ЭКГ началась и летучая ломота в суставах.Причем во всех по очереди.Сбивает с толку то,что ОСЛО и ревмотоиный фактор в норме.Правда вычитала,что креатинин и мочевина в крови повышены и это косвенный признак тонзиллита.И 4 года нейтрофильный лейкоцитоз-показатель 6актериального воспаления.

Было такое дело. А тазобедренный сустав уже доставал больше и больше, настолько, что порой не мог спать на этом боку. А после ТЭ постепенно перестал беспокоить.
Наступившие за годы изменения наверно уже не отмотать назад, но хотя бы остановить с ТЭ от дальнейшего прогрессирования.
Ревмотоиный фактор тоже был в норме. АСЛО тоже, но он повышен если только там БГСА, и то не у всех. Это только косвенные показатели ХТ, важней есть ли там хр.воспаление или нет.
Так и при других инфекциях в миндалинах все равно хр.воспаление, со всеми вытекающими.
Похоже вам тоже давно уже надо было делать ТЭ.


Axez
Мне удалили миндалины. 30 лет тому назад. Но тазобедренный сустав болит сейчас.

Больше склоняются к опыту rom18. Вспомнила, я с детства не ела хлеб. До скандалов. Сьедала масло с хлеба, а хлеб выбрасывала. Всякие вареники, макароны, оладьи, пироги -в них только начинку выгрызала.Но, таки, меня приучили это все есть :D .
Наверное, стоит вспомнить детство сейчас.

Вспомнить детство стоит. Теперь я точно знаю что тогда мои аденоиды пали жертвой детсадовской манной каши


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Галина195993 писал(а):
Axez, я уже на эти операции как на работу хожу.Страшно уже.Но очень хочется вернуться в прошлую жизнь.

Галина, я давно уже отменил все способы химической борьбы.
"Биологическое оружие vs химического"
Химическое косит и чужих и своих. Биологическое избирательно, только чужих.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Операция мало чего имеет общего с "химической борьбой") вскрыть нарывы не значит питаться химией )))
Раната писал(а):
Axez
Мне удалили миндалины. 30 лет тому назад. Но тазобедренный сустав болит сейчас.

Больше склоняются к опыту rom18. Вспомнила, я с детства не ела хлеб. До скандалов. Сьедала масло с хлеба, а хлеб выбрасывала. Всякие вареники, макароны, оладьи, пироги -в них только начинку выгрызала.Но, таки, меня приучили это все есть :D .
Наверное, стоит вспомнить детство сейчас.
Почем и нет? ) Одно другое не исключает, у аллергиков и инфекции тоже бывают же ) те самые 2 процента (или более)
rom18 писал(а):
По статистике целиакийщиков всего 2 процента. Другие источники говорят, что их в десятки раз больше и эти невидимые для статистики и есть латенщики

Вон кариесу фиолетово, кто аллергик, а кто нет ))) там точно не 2 и не 20%

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
rom18 писал(а):
Вспомнить детство стоит. Теперь я точно знаю что тогда мои аденоиды пали жертвой детсадовской манной каши
Вспомнить-то конечно стоит, но вот такая полная уверенность? ну это какая-то полная чушь))) инфекции глубоко безразлично перед ней аллергик или нет.))) Да, аллергия может быть у некоторых дополнительным "отягчающим", но не более
А то получается, что в эпидемии грипп или корь косят одних аллергиков

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Вон кариесу фиолетово, кто аллергик, а кто нет ))) там точно не 2 и не 20%


А может и кариесу не фиолетово. Кариес, вроде, вызывается Streptococcus mutans.
Ему нужны простые сахара и крахмалы для жизни хорошей.
Я еще знала мужиков, которые в 90 лет умерли со всеми своими зубами. У женщин того поколения, зубы таки , похуже были. Роды, все-таки. Но мужики -с зубами были.
А сейчас таких нет, по моему. У всех кариес. У кого больше, у кого меньше.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:08 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Кариесу вовсе не фиолетово. Смотрим куда идет кальций у целивкийщиков
http://bion-sevastopol.ru/stati/glyuten.html

Т.е весь мимо, в унитаз


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:11 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
rom18 писал(а):
Вспомнить детство стоит. Теперь я точно знаю что тогда мои аденоиды пали жертвой детсадовской манной каши
Вспомнить-то конечно стоит, но вот такая полная уверенность? ну это какая-то полная чушь))) инфекции глубоко безразлично перед ней аллергик или нет.))) Да, аллергия может быть у некоторых дополнительным "отягчающим", но не более
А то получается, что в эпидемии грипп или корь косят одних аллергиков


Нет, инфекции не все равно. Ей нужны определенные условия и подходящая для нее пища.
Если в вашем рационе нет клетчатки -то не будет и бифидум бактерий. А если у вас пониженная кислотность в желудке, то ваша белковая пища попадет в кишечник недопереваренной. А на белке не плохо развивается стаффилококк золотистый, в том числе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Раната писал(а):
Axez писал(а):
rom18 писал(а):
Вспомнить детство стоит. Теперь я точно знаю что тогда мои аденоиды пали жертвой детсадовской манной каши
Вспомнить-то конечно стоит, но вот такая полная уверенность? ну это какая-то полная чушь))) инфекции глубоко безразлично перед ней аллергик или нет.))) Да, аллергия может быть у некоторых дополнительным "отягчающим", но не более
А то получается, что в эпидемии грипп или корь косят одних аллергиков


Нет, инфекции не все равно. Ей нужны определенные условия и подходящая для нее пища.
Если в вашем рационе нет клетчатки -то не будет и бифидум бактерий. А если у вас пониженная кислотность в желудке, то ваша белковая пища попадет в кишечник недопереваренной. А на белке не плохо развивается стаффилококк золотистый, в том числе.

Вот сразу видно человека в теме
Почти весь иммунитет формируется в кишечнике, интерфероны, группу фитаминов В создают симбиотные бактерии совместно с правильной человеческой средой


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Выше было, что детский иммунитет в принципе ещё незрелый, чем не корми.

Да, раньше некоторые жили и до 90 со своими зубами,
Более вероятно, что дело не столько в пище, сколько в гиперурбанизации, т.е. скученности населения. Больше стало контактов с различными инфекциями. Раньше жили по другому ) тот же хеликобактер называют "поцелуем язвенника") В том числе и общепит, плохо мытая посуда и т.п. А раньше в автоматах с газировкой эти граненые стаканы, из которых в день сколько успевало? Сколько инфекционных вспышек различных в детских учреждениях? Где бывает десятками-сотнями одновременно и всех!
Кариесный Streptococcus mutans — тоже инфекция, которую нужно еще поймать где-то )
Инфекции косит не только же людей, но и целыми фермами-птицефабриками.

Факт, что Галина195993 не меняла рацион, но зато промывала.
Факт, что началось у нее с носом после перенесенной инфекции, а не на смене рациона )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Последний раз редактировалось Axez 23 фев 2019, 13:45, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):

Да, раньше некоторые жили и до 90 со своими зубами,
Более вероятно, что дело не столько в пище, сколько в гиперурбанизации, т.е. скученности населения. Больше стало контактов с различными инфекциями. Раньше жили по другому ) тот же хеликобактер называют "поцелуем язвенника") В том числе и общепит, плохо мытая посуда и т.п. А раньше в автоматах с газировкой эти граненые стаканы, из которых в день сколько успевало? Сколько инфекционных вспышек различных в детских учреждениях? Где бывает десятками-сотнями одновременно и всех!
Кариесный Streptococcus mutans — тоже инфекция, которую нужно еще поймать где-то )


Если бы дело было только в скученности населения, то деревенские бы до сих пор ходили бы со своими зубами. Особенно сейчас, когда деревни пустеют.
Но, нет. У них еще хуже. Сложнее со стоматполиклиниками, которые городским хотя бы иллюзию зубов создают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Никакого противоречия ) Родственники уезжали в город, а потом из города погостить-навестить в деревню — ничего не мешало обмену флорой))) Многие заболевания считаются "семейными" — где ж ещё так плотно и долго можно обмениваться флорой, как не в семье? )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):

Факт, что Галина195993 не меняла рацион, но зато промывала.
Факт, что началось у нее с носом после перенесенной инфекции, а не на смене рациона )))


Промывание, на мой взгляд, процедура полезная и нужная. И она несет, действительно, улучшение состояния. И некоторым несет выздоровление. В любом случае, удаление вредного из организма -это помощь и облегчение.
Причин хронического заболевания -много. И одна из причин может быть непереносимость глютен, лактозы и т.д.
Есть люди, у которых острый синусит проходит от курса антибиотиков и больше не возвращается (у меня подруга так "проскочила"), есть люди, которым без антибиотиков сделали нужное количество пункции и они забыли о том, что у них был гайморит
А есть другие: и антибиотики, и промывания, и пункции и операции, а толку нет.
Но вот на форуме человек сказал, что, оказывается, у него была скрытая глютеновая непереносимость. И, отказавшись от глютена, через пол года он забыл о своем гайморите

Может, и другим есть смысл воспользоваться этим опытом. Кому-то это точно сможет помочь. Но тоже не всем. Постараться проанализировать себя на реакцию на разные аллергены и непереносимости. Тем более, как выяснилось, она может протекать совершенно бессимптомно. Вернее, симптомы, скорее всего есть, но мы не привыкли обращать на них внимание.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
rom18 писал(а):
Кариесу вовсе не фиолетово. Смотрим куда идет кальций у целивкийщиков
http://bion-sevastopol.ru/stati/glyuten.html

Т.е весь мимо, в унитаз
Прям вот так и в унитаз?! )))
В чем проблема и чего гадать? Там же, что сейчас есть диагностика:
Цитата:
В 80-90-х годах прошлого века появились новые методы диагностики целиакии - определение в сыворотке крови специфических антител. Применение этих методов позволило провести в некоторых странах сплошное обследование населения на целиакию, которое выявило также скрытые и атипичные формы этого заболевания. 

Там же, что это врождённое:
Цитата:
Целиакия наследуется по аутосомно-доминантному типу.  Т.е. заболевание это врожденное. Но дефектный ген пока не определен.  Совершенно очевидна семейная предрасположенность к целиакии, у 5-10% родственников первого уровня (родители, дети, братья, сестры больного) может развиться целиакия. 
Причем, может развиться, а может и не развиться ))) и это только у 5-10% и только-то предрасположенность !
Там же про особенности симптоматики целиакии:
Цитата:
Распознавание целиакии долгое время оставалось весьма сложной задечей. Её нередко путали с другими заболеваниями - от язвенного колита и синдрома раздражённой кишки до различных кишечных инфекций.
При больном номер, но хорошем кишечнике все равно по вашему будет "целиакия"? )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Последний раз редактировалось Axez 23 фев 2019, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Никакого противоречия ) Родственники уезжали в город, а потом из города погостить-навестить в деревню — ничего не мешало обмену флорой))) Многие заболевания считаются "семейными" — где ж ещё так плотно и долго можно обмениваться флорой, как не в семье? )))


Может, и обмен флорой, а может и общие пищевые привычки. И метеболические семейные особенности.

Ведь не все заболевают в эпидемии. Кто-то все равно остается живым и здоровым :)
Мы с подругой грызли одно яблоко в период моей самой высокой заразности болезнью Боткина. Я еще не знала, что это -оно. Я в больнице потом лежала, а она мне передачи носила. Не взяло ее. Хоть и контакт был -теснее некуда. Одно яблоко кусать по очереди.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Может это приоткроет завесу, почему сейчас не так как раньше?

https://m.youtube.com/watch?v=kwM6_QP8G ... e=youtu.be


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 14:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Раната писал(а):
Axez писал(а):
Никакого противоречия ) Родственники уезжали в город, а потом из города погостить-навестить в деревню — ничего не мешало обмену флорой))) Многие заболевания считаются "семейными" — где ж ещё так плотно и долго можно обмениваться флорой, как не в семье? )))


Может, и обмен флорой, а может и общие пищевые привычки. И метеболические семейные особенности.

Ведь не все заболевают в эпидемии. Кто-то все равно остается живым и здоровым :)
Мы с подругой грызли одно яблоко в период моей самой высокой заразности болезнью Боткина. Я еще не знала, что это -оно. Я в больнице потом лежала, а она мне передачи носила. Не взяло ее. Хоть и контакт был -теснее некуда. Одно яблоко кусать по очереди.
У инфекций-заболеваний очень разная вирулентность-контагиозность. Как знать, может Боткина и не обменялись, но обменялись кариесом или хеликом, герпесом и т.п., про которые сразу и не узнаешь.
Кто-то ранее уже переболел, и возможно в лёгкой форме, кто-то от чего-то прививался и т.п. и.т.п. Надо ещё учитывать, что инкубационный период у многих заболеваний очень разный, что первые симптомы могут появиться очень не скоро, а некоторое протекают длительное время скрытно.
Дети вообще столько за день разного успевают в рот затащить. И с пола-земли подбирают и тянут в рот, и жуют разное по очереди, из одной бутылки-соломки тянут какой-нибудь сок и прочее. Трудно представить, чем там можно успеть поделиться что найти... не все же как глисты глазом видно ))) да и то не у всех так явно...

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 15:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
В догонку:
Цитата:
Хеликобактер пилори (Helicobacter pylori) на сегодняшний день является одной из самых распространенных инфекций человека. Микроб является анаэробом, то есть погибает на воздухе, а передается в слюне и слизи.

Заражение чаще происходит внутри семьи или других тесно общающихся групп, так как инфекция распространяется при использовании одной и той же посуды, несоблюдении правил гигиены, скученности проживания.
Часто инфекция передается от матери к ребенку (через слюну, попавшую на соску, ложку и другие предметы). Заразиться инфекцией хеликобактер пилори можно даже при поцелуе.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 15:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Axez писал(а):
В догонку:
Цитата:
Хеликобактер пилори (Helicobacter pylori) на сегодняшний день является одной из самых распространенных инфекций человека. Микроб является анаэробом, то есть погибает на воздухе, а передается в слюне и слизи.

Заражение чаще происходит внутри семьи или других тесно общающихся групп, так как инфекция распространяется при использовании одной и той же посуды, несоблюдении правил гигиены, скученности проживания.
Часто инфекция передается от матери к ребенку (через слюну, попавшую на соску, ложку и другие предметы). Заразиться инфекцией хеликобактер пилори можно даже при поцелуе.

Еще одна страшилка, для пиплов с угробленным иммунитетом.
Жить в стерильном мире не получится, и не пытайтесь этого делать.
https://m.aftershock.news/?q=node/668505
Я общался с автором этой статьи. Его зовут Рашит. Он микробиолог. Я задал ему этот вопрос и он подтвердил, что это лишь модная тема. У человека у которого нормальное количество лакто, стрепто и бифидо бактерий, пиллори не причиняет никакого вреда. А когда их всех долбанешь антибиотиком, тогда, да, он может навредить до язвы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 15:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
У инфекций-заболеваний очень разная вирулентность-контагиозность. Как знать, может Боткина и не обменялись, но обменялись кариесом или хеликом, герпесом и т.п., про которые сразу и не узнаешь.
Кто-то ранее уже переболел, и возможно в лёгкой форме, кто-то от чего-то прививался и т.п. и.т.п. Надо ещё учитывать, что инкубационный период у многих заболеваний очень разный, что первые симптомы могут появиться очень не скоро, а некоторое протекают длительное время скрытно.
Дети вообще столько за день разного успевают в рот затащить. И с пола-земли подбирают и тянут в рот, и жуют разное по очереди, из одной бутылки-соломки тянут какой-нибудь сок и прочее. Трудно представить, чем там можно успеть поделиться что найти... не все же как глисты глазом видно ))) да и то не у всех так явно...


Нет, я все-таки разделяю эту точку зрения :):

"Среда - все, микроб - ничто"

http://www.ru03.ru/index.php?Main_Name=bacteria


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 15:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
rom18 писал(а):
Может это приоткроет завесу, почему сейчас не так как раньше?

https://m.youtube.com/watch?v=kwM6_QP8G ... e=youtu.be


Возможно, именно поэтому я все время думала, "что нужно что-то правильное съесть, чтобы выздороветь "
Скажите, вы просто отменили не нужное, а витамины, микроэлементы или еще что вводили в рацион?
Или, как только убрали аллергонагрузку, организм постепенно сам выправился и необходимости в доп. веществах не возникло?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 16:11 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:13
Сообщения: 120
Галина195993 писал(а):
Elena64 писал(а):
Галин,провела еще параллель,как с горлом лучше,так боль в носу уменьшается,слизи меньше.Если на ночь горло не прополощу-буду весь день глотать,откашливать,вытягивать ну т.д.Хочу уже удалить миндалины,если не на слизь,то на общее состояние они влияют-это точно,состояние,как палками поколотили,потливость,слабость,тахикардия.Только вот кто бы удалил,все настаивают на консервативном лечении,но я уже не могу больше,на промывания,как на работу хожу.

Лен, а всякие анализы по крови,которые назначат при тонзиллите не сдавала?Почему-то все смотрят на них как на показание к уалении.АСЛО и ревмотоидный фактор.У меня в норме.Я тоже как побитая ежедневно.К вечеру полегче.Когда лежу,слизь пропадает.Стоит встать в вертикальное положение-совсем беда.Я вот еще грешу, что слизь эта со стенок горла в верхнем отеле.У меня когда все начиналось,врач на одном из приемов увидел фарингит.Я еще помню,что он обозвал его "матерый фарингит".Сейчас полоскаю горло хлорфиллиптом и эта слизь выходит окрашенными тяжами при полоскании.Все рядом ,все связано.Методом проб пытаюсь облегчить себе жизнь.Но это не жизнь точно.Как дочка в Москве?

Галина,у меня АСЛО-норма,ревмофактор меньше 2,но у меня возбудитель -золотистый стафилококк.Эффекта от КРИО хватило на 3 недели,увы.И вот уже больше зх недель после обострения не могу вылечить горло,теперь болит сильнее,чем до крио,раньше пробки выходили,много,и после промываний я себя чувствовала лучше в общем целом,то сейчас пробок нет,боль и гной жидкий есть,тахикардия до 130,хожу,как железный дровосек.Вывод у меня давно созрел о своем самочувствии,миндалины меня гробят.Хочу удалить.Уже ведь была на прошлое лето записана операцию к Рафаэлю Саэтовичу,но не смогла поехать по причине о которой уже писала,удалили корень оставленного зуба,боролась с последствиями.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 16:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Раната, eсли вы в Москве, то обилие нужных магазинов делает вас совершенно не обделенным в еде человеком. Макароны кукурузные Барилла беру в Метро. Мука кукурузная есть двух сортов в Ленте, лучше та, что дороже (гарнец, крупного помола, не горчит), из нее очень вкусные лепешки с яблоками ( делется на сковороде), оладьи, блины, гречка есть везде, рис тоже везде, хлопья кукурузные На Здоровье ( без сахара) в дикси, витамины и минералы в мясе, сыре, твороге, рыбе, орешки, сухофрукты и т. д. Обязательно молоко. Из кисломолочных только Мечниковская простокваша (Вкусувилл), аптечный лактобактерин ( Микроген) - его выпиваю через проблемную ноздрю)
Иногда употребляем магний (магнелис форте) и кальций ( кальцемин эдванс)
Каждое утро обязательно одно яйцо всмятку ( только Окское) и кусочек сыра
Для равномерного содержания сахара и инсулина в крови обязательно ежедневно каша или макароны ( медленные углеводы), как волокна- сушеные яблочки и свежие фрукты, овощи ( морковь), орешки, зелень
Вкусная каша пшенка с тыквой или морковью
К чаю очень хороши светлые сухие финики, на рынке 300 р/ кг


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 17:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
rom18 писал(а):
Раната, eсли вы в Москве, то обилие нужных магазинов делает вас совершенно не обделенным в еде человеком. Макароны кукурузные Барилла беру в Метро. Мука кукурузная есть двух сортов в Ленте, лучше та, что дороже (гарнец, крупного помола, не горчит), из нее очень вкусные лепешки с яблоками ( делется на сковороде), оладьи, блины, гречка есть везде, рис тоже везде, хлопья кукурузные На Здоровье ( без сахара) в дикси, витамины и минералы в мясе, сыре, твороге, рыбе, орешки, сухофрукты и т. д. Обязательно молоко. Из кисломолочных только Мечниковская простокваша (Вкусувилл), аптечный лактобактерин ( Микроген) - его выпиваю через проблемную ноздрю)
Иногда употребляем магний (магнелис форте) и кальций ( кальцемин эдванс)
Каждое утро обязательно одно яйцо всмятку ( только Окское) и кусочек сыра
Для равномерного содержания сахара и инсулина в крови обязательно ежедневно каша или макароны ( медленные углеводы), как волокна- сушеные яблочки и свежие фрукты, овощи ( морковь), орешки, зелень
Вкусная каша пшенка с тыквой или морковью
К чаю очень хороши светлые сухие финики, на рынке 300 р/ кг


Спасибо!
Нет, я не в Москве, я на Украине, но покушать у нас тоже есть что :D . Несмотря ни на что :D
С диетой понятно. Мне недавно мысль пришла, что микроэлементов не хватает. И витаминов. Вот я и думала, стоит их вводить дополнительно. Мне Ваши понравились. :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
rom18 писал(а):
Еще одна страшилка, для пиплов с угробленным иммунитетом.
Жить в стерильном мире не получится, и не пытайтесь этого делать.
Это не страшилка, а вполне доказанный факт.
Вы похоже немного путаете теплое с мягким )))
И принципе уже и про это было
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 80#p153131
Axez писал(а):
А что теперь говорить про само возникновение болезни, когда давно поздно? :D
Человек был здоров, рядом кто-то гриппующий чихнул и через день другой человек почувствует, что заболел. Обычно переболел недельку и забыл, но иногда всё идёт не по плану, могут быть осложнения. В свою очередь от которых может уже перейти в хроническое.
Вирус ли такой в этот раз попался или ещё по какой из сотни причин. В источниках наиболее часто версия, что после ОРВИ. Причем на этом фоне часто возможность получает условно-патогенная флора, которую похоже всерьез никто не воспринимает.
В норме слизистая противостоит многим инфекциям, а сколько всякого бактериального мы постоянно вдыхаем, то трудно представить ))) однако это не приводит каждый раз к заболеванию.
Вот разные вирусные "отрывают ворота" для другой инфекции и там уже дальше как получится.

Такой пример.
Каждый год армия дачников на своих грядках и клумбах копается в земле, в этой грязи "по локоть" ))) но никто же не заболевает каждый раз столбняком. В норме кожа нормально выполняет свою защитную функцию. Даже при порезах и царапинах в этой грязи необязательно всегда бывает воспаление, и ранки сами быстро заживают.
Иногда даже что-то может нагноится, само дозреть, очиститься и зажить. Но иногда бывает и по другому (

Раната писал(а):
На мой взгляд, хроник находится в состоянии болезненного равновесия. Организм не дает болезни развиваться, но и победить ее не в состоянии.
Поэтому, любой фактор, нарушающий равновесие, может привести к обострению. Да,согласна, обострению старых заболеваний.
Вполне согласен, что "хроник находится в состоянии болезненного равновесия", что разные факторы могут периодически обострять. :D
Но цель любого хроника не прибывать в этом состоянии шаткого равновесия, а полное выздоровление :D

Не проблема, когда вокруг кишат бактерии и вирусы )))
А проблема тогда, когда они уже по какой-то причине смогли преодолеть, проникнуть в ткани и начали там размножаться, расползаться. Когда инфекция проникла туда, куда не должна была! Именно тогда и наступает "болезнь".
А так мы ежедневно вдыхаем и съедаем наверно миллиарды различных вирусов и бактерий )))
Кожа и слизистые выполняют в.т.ч. защитную функцию и обычно вполне справляются со своей задачей.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Раната писал(а):
rom18 писал(а):
Раната, eсли вы в Москве, то обилие нужных магазинов делает вас совершенно не обделенным в еде человеком. Макароны кукурузные Барилла беру в Метро. Мука кукурузная есть двух сортов в Ленте, лучше та, что дороже (гарнец, крупного помола, не горчит), из нее очень вкусные лепешки с яблоками ( делется на сковороде), оладьи, блины, гречка есть везде, рис тоже везде, хлопья кукурузные На Здоровье ( без сахара) в дикси, витамины и минералы в мясе, сыре, твороге, рыбе, орешки, сухофрукты и т. д. Обязательно молоко. Из кисломолочных только Мечниковская простокваша (Вкусувилл), аптечный лактобактерин ( Микроген) - его выпиваю через проблемную ноздрю)
Иногда употребляем магний (магнелис форте) и кальций ( кальцемин эдванс)
Каждое утро обязательно одно яйцо всмятку ( только Окское) и кусочек сыра
Для равномерного содержания сахара и инсулина в крови обязательно ежедневно каша или макароны ( медленные углеводы), как волокна- сушеные яблочки и свежие фрукты, овощи ( морковь), орешки, зелень
Вкусная каша пшенка с тыквой или морковью
К чаю очень хороши светлые сухие финики, на рынке 300 р/ кг


Спасибо!
Нет, я не в Москве, я на Украине, но покушать у нас тоже есть что :D . Несмотря ни на что :D
С диетой понятно. Мне недавно мысль пришла, что микроэлементов не хватает. И витаминов. Вот я и думала, стоит их вводить дополнительно. Мне Ваши понравились. :D

Если у вас есть Ашан, там должна быть замороженная кукуруза и отдел экопродуктов, там что-то может и найдете


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Не проблема, когда вокруг кишат бактерии и вирусы )))
А проблема тогда, когда они уже по какой-то причине смогли преодолеть, проникнуть в ткани и начали там размножаться, расползаться. Когда инфекция проникла туда, куда не должна была! Именно тогда и наступает "болезнь".
А так мы ежедневно вдыхаем и съедаем наверно миллиарды различных вирусов и бактерий )))
Кожа и слизистые выполняют в.т.ч. защитную функцию и обычно вполне справляются со своей задачей.


Хорошо. А если это туберкулез? Это микобактерия, она попала, она внедрилась внутрь ткани легкого, она разрушает эту ткань легкого. Сейчас есть антибиотики, они хорошо справляются, вроде, в этой ситуации.
Но раньше, когда их не было? Да, смертность была высокая, но все равно не 100%. Кто-то вылечивался. И организм сам, изнутри, эту заразу уничтожал.
Опять же -пневмония. В до антибактериальную эпоху -это смертельное заболевание было. Но не все умирали. Иммунитет справлялся.
И при туберкулёзе, и при пневмонии основными методами лечения было солнце (витаминД), свежий воздух, и, главное- хорошее высокобелковое и витаминизированное питание.
Ради интереса, посмотрите диету при туберкулезе- это ж питание для гурманов! Не каждый условно здоровый ее переварит без последствий для себя. Это белки (много), жиры (много), фрукты -овощи-орехи -зелень. И вино. Сухое, красное.
И это простое помогало некоторым выздороветь. И в дальнейшем вообще забыть, что болели когда-то.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
rom18 писал(а):
https://m.aftershock.news/?q=node/668505
Я общался с автором этой статьи. Его зовут Рашит. Он микробиолог. Я задал ему этот вопрос и он подтвердил, что это лишь модная тема. У человека у которого нормальное количество лакто, стрепто и бифидо бактерий, пиллори не причиняет никакого вреда. А когда их всех долбанешь антибиотиком, тогда, да, он может навредить до язвы
"Рашит микробиолог"?! ага, похоже )))
"это лишь модная тема" — ну да, от чего бы и не заработать на ней? ))) Кстати, про то тоже уже было:
"Похоже нашли Священный Грааль)"
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=12746
Но что то тоже никому реально не помогло )))
Давай, такое мог выдать только истинный "микробиолог":
Рашит писал(а):
А теперь вспомним босоногое детство. Чем болели? Ну, понятно, корь, ветрянка и простуда. Только она называлась ангиной. И носила, как правило, бактериальный характер. А сейчас, почему-то в основном ОРВИ. Острое Респираторное ВИРУСНОЕ заболевание. То есть грипп. Да, и раньше болели гриппом. И эпидемии были. Вспомним хотя бы испанку. Но в моем детстве я не помню, чтобы закрывали детский сад на карантин. Да и школу не закрывали. 
)))))))))))))))

Может не микробиолог, а микроблоггер?! )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Если проблемы с носом, про алкоголь лучше забыть. В вине много консерванта (оно практически не киснет, если магазинное), пиво это ячменный глютен, от водки вреда меньше, но тоже есть.
О пользе вина и кофе в сми- чистой воды лоббизм мировых тнк


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Axez писал(а):
rom18 писал(а):
https://m.aftershock.news/?q=node/668505
Я общался с автором этой статьи. Его зовут Рашит. Он микробиолог. Я задал ему этот вопрос и он подтвердил, что это лишь модная тема. У человека у которого нормальное количество лакто, стрепто и бифидо бактерий, пиллори не причиняет никакого вреда. А когда их всех долбанешь антибиотиком, тогда, да, он может навредить до язвы
"Рашит микробиолог"?! ага, похоже )))
"это лишь модная тема" — ну да, от чего бы и не заработать на ней? ))) Кстати, про то тоже уже было:
"Похоже нашли Священный Грааль)"
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=12746
Но что то тоже никому реально не помогло )))
Давай, такое мог выдать только истинный "микробиолог":
Рашит писал(а):
А теперь вспомним босоногое детство. Чем болели? Ну, понятно, корь, ветрянка и простуда. Только она называлась ангиной. И носила, как правило, бактериальный характер. А сейчас, почему-то в основном ОРВИ. Острое Респираторное ВИРУСНОЕ заболевание. То есть грипп. Да, и раньше болели гриппом. И эпидемии были. Вспомним хотя бы испанку. Но в моем детстве я не помню, чтобы закрывали детский сад на карантин. Да и школу не закрывали. 
)))))))))))))))

Может не микробиолог, а микроблоггер?! )))

С какого года вы здесь промываете нос фурацилином?
Расскажите о своих успехах?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
rom18 писал(а):
Если проблемы с носом, про алкоголь лучше забыть. В вине много консерванта (оно практически не киснет, если магазинное), пиво это ячменный глютен, от водки вреда меньше, но тоже есть.
О пользе вина и кофе в сми- чистой воды лоббизм мировых тнк

Если вы это про "Грааль", то та тема про "волшебный бифидокефир" ))) который с ЛОР-проблемами никому ничем не помог

Раната писал(а):
Хорошо. А если это туберкулез? Это микобактерия, она попала, она внедрилась внутрь ткани легкого, она разрушает эту ткань легкого. Сейчас есть антибиотики, они хорошо справляются, вроде, в этой ситуации.
Но раньше, когда их не было? Да, смертность была высокая, но все равно не 100%. Кто-то вылечивался. И организм сам, изнутри, эту заразу уничтожал.
Опять же -пневмония. В до антибактериальную эпоху -это смертельное заболевание было. Но не все умирали. Иммунитет справлялся.
И при туберкулёзе, и при пневмонии основными методами лечения было солнце (витаминД), свежий воздух, и, главное- хорошее высокобелковое и витаминизированное питание.
Ради интереса, посмотрите диету при туберкулезе- это ж питание для гурманов! Не каждый условно здоровый ее переварит без последствий для себя. Это белки (много), жиры (много), фрукты -овощи-орехи -зелень. И вино. Сухое, красное.
И это простое помогало некоторым выздороветь. И в дальнейшем вообще забыть, что болели когда-то.

Так rom18 ответил:
rom18 писал(а):
Еще одна страшилка, для пиплов с угробленным иммунитетом.
Жить в стерильном мире не получится, и не пытайтесь этого делать.
Или такой ответ тоже всё-таки чем-то не устраивает не только меня? )))

Ближний пример с Галина195993 вполне показал, что собственный иммунитет многое и сам может. )
И как раз в продолжение вашего: "И организм сам, изнутри, эту заразу уничтожал",
"это простое помогало некоторым выздороветь" )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:40 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 191
Если вы ерничаете по вопросу пользы и значения пробиотиков в здоровье человека, то говорить с вами не о чем
Далее я спорить с вами и доказывать что- то не буду
Вижу в вас лобби от каких-то медицинских лор структур. Это не ваш проект в контактиках?
Короч все, досвидос..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Какие же вы увидели факты "лобби от каких-то медицинских лор структур"?!.
Чего чего, а скорее тогда очень часто что все скорее будет наоборот! В принципе против много бреда.. А тем более обвинять с такими недавними примерами как с Галина195993
У меня нет "проекта в контактиках", более того! Меня там вообще нет и не было! )))
rom18, вам по сути самой темы и вопроса нечего больше ответить?! раз скатываетесь на такое

rom18, если вы кидаете такие обвинения, то будьте так любезны, дайте ссылку или цитату, где было мое "лобби от каких-то медицинских лор структур"

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Если вы это про "Грааль", то та тема про "волшебный бифидокефир" ))) который с ЛОР-проблемами никому ничем не помог


Axez
А при чем тут "Грааль"?
Какое отношение имеет реклама "волшебного бифидокефира" к проблеме восстановления работы ЖКТ путем выхода на правильную для себя диету?

Если Вы считаете, что нормальная работа ЖКТ никакой роли в восстановлении здоровья и лечения хронических болезней не имеет, то, на мой взгляд, вы ошибаетесь.

Пробиотики -это малая часть того, что требуется для улучшения работы ЖКТ. Их одних явно не достаточно. Но и полностью отрицать их пользу не стоит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 317
Так rom18 сослался на "Рашита-микробиолога", а "Грааль" как раз про это, и проверили на себе многие
rom18 писал(а):
https://m.aftershock.news/?q=node/668505
Я общался с автором этой статьи. Его зовут Рашит. Он микробиолог. Я задал ему этот вопрос и он подтвердил, что это лишь модная тема. У человека у которого нормальное количество лакто, стрепто и бифидо бактерий, пиллори не причиняет никакого вреда. А когда их всех долбанешь антибиотиком, тогда, да, он может навредить до язвы
Причем, где живёт пилори и где обитают бифидо бактерии? )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 20:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1656
Axez писал(а):
Так rom18 сослался на "Рашита-микробиолога", а "Грааль" как раз про это, и проверили на себе многие
rom18 писал(а):
https://m.aftershock.news/?q=node/668505
Я общался с автором этой статьи. Его зовут Рашит. Он микробиолог. Я задал ему этот вопрос и он подтвердил, что это лишь модная тема. У человека у которого нормальное количество лакто, стрепто и бифидо бактерий, пиллори не причиняет никакого вреда. А когда их всех долбанешь антибиотиком, тогда, да, он может навредить до язвы
Причем, где живёт пилори и где обитают бифидо бактерии? )))


Пилори -живут в желудке. Бифидо - в кишечнике. Там, в кишечнике, они из сьеденой пищи извлекают минералы, синтезируют витамины, аминокислоты и прочие полезные вещи. Одним словом -работают на иммунитет. И иммунитет уже контролирует рост пилори в желудке.
Допустим, вы правы. И Рашит не микробиолог. В чем он не прав в своей статье?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 8290 сообщений ]  На страницу Пред. 1204 205 206 207 208 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как избавиться от язвочек на гландах?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

ndjena

1

11288

13 апр 2008, 00:12

dkonly Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Горбинка после септопластики.Как избавиться?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

leka19866

1

4799

08 июн 2015, 12:52

leka19866 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Как избавиться от храпа в домашних условиях?

в форуме Вопросы оториноларингологии

roodme

36

23628

01 янв 2018, 12:14

dimalor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Врачи помогите избавиться от Риноспрея

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Bower

1

2789

11 мар 2015, 09:47

totktonada Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как избавиться от постоянной заложенности носа, из-за капель

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Sh.Алексей

3

10733

17 мар 2010, 08:12

Фёдор Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ни как не могу избавиться от бесцветных выделений из носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

vetal07

11

19444

03 дек 2013, 10:29

Jasmin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. пожалуйста помогите избавиться от этого недуга?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Чульман

3

7049

23 дек 2005, 12:02

Тамара Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Можно ли избавиться от аденоидов неоперативный путем ?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Ludmilla

6

6212

18 фев 2008, 23:34

Ludmilla Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleks.k и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.