Удаление одонтогенной кисты пазухи и кисты зуба

Здравствуйте!
Диагностирована одонтогенная киста правой гайморовой пазухи, диаметром до 15 мм в ее нижней бухте, остатки пломбировочного материала и собственно киста 17го зуба, которая предположительно и является причиной кисты пазухи.
Хотелось бы получить консультацию хорошего специалиста, владеющего современными эндоскопическими методами лечения и по возможности сделать такую операцию.
Челюстно-лицевой хирург, у которого я был на консультации предложил вариант обычной, не эндоскопической операции с удалением трёх зубов (одного с кистой и двух здоровых) и доступ в пазуху через лунку зуба и отверстие под губой. Поскольку оставаться без зубов, тем более без здоровых, большого желания нет, то хотелось бы найти вариант более сохраняющего и современного хирургического лечения. Москва или СПб. Мужчина, 39 лет.
Буду очень благодарен за оказанную помощь. Спасибо.

Снимки КТ доступны по ссылке: https://yadi.sk/d/Wy-SQJNQ3QsP2h

Начните с консультации стоматолога. Если зубы можно сохранить, то перелечить каналы у хорошего эндодонтиста под микроскопом.

У стоматолога я был. Состояние зубов нормальное, стоматолог сказал, что судя по снимку и каналы запломбированы отлично и понять не может почему на корне зуба и в пазухе образовалась киста. Однако, с кистой гайморовой пазухи стоматолог сделать ничего не может и направил к ЧЛХ, а ЧЛХ предложил удалить зуб с кистой и два здоровых рядом и сверлить дырку над десной в пазуху и извлекать оттуда кисту с пломбировочным материалом.
Вопрос мой именно об удалении кисты зуба и пазухи, если кто то знает как и где это можно сделать наиболее современным и щадящим образом, пожалуйста подскажите.
Я так понимаю, что кистой зуба занимается стоматолог, а кистой пазухи занимается лор, при этом стоматолог не берется за кисту пазухи, а лор не занимается зубами вообще. А киста эта судя по всему одна, берущая начало от зуба. Как же тогда быть? Вырывать пол челюсти здоровых зубов вместе с кистой пазухи у челюстно-лицевого хирурга? Неужели нет нормального способа решения этой проблемы?

Стоматолога такого нужно менять. Любой нормальный стоматолог знает, что если на корнях зуба выросла киста, то с каналами какие-то проблемы, может пропущен один канал, может просто инфекция попала при пломбировке, или еще какая-то причина, она может быть любая. Но зуб с кистой на корнях нужно либо перелечивать либо удалять. Вобщем, я вам высказала свое мнение, а вы поступайте как хотите.

http://joxi.ru/gmvV40nfLo4ZJm На третьем снимке похоже на кисту зуба. Думаю процесс может быть связан.

Стоматолог и сказал что нужно удалять корень зуба с кистой, а сам зуб нормальный и его можно сохранить. С этим всё понятно. Но вопрос у меня остается касательно кисты гайморовой пазухи. Стоматолог ведь ее не может удалить? Или это тоже возможно?
А челюстно-лицевой хирург предлагает удалить 2 зуба и сделав дырку в пазухе над губой удалить кисту пазухи. Как я понимаю, киста пазухи и киста зуба взаимосвязаны или даже одно и то же образование и речь должна идти об удалении обоих кист сразу? А выдирать нормальные зубы у ЧЛХ, которые по мнению стоматолога возможно сохранить сделав резекцию корня, мне бы очень не хотелось.
Как же мне лучше поступить, делать резекцию корня у стоиатолога, а следующей операцией удалять кисту из пазухи у ЧЛХ?

А может съездить в другой город к стоматологу? Может это "развод" на импланты?
Возможно даже, Вам это советуют они исходя из своего мат.обеспечения. Может в другом месте есть оборудование получше?!

Почитайте мою тему, мне кажется там много полезного https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=19232. Стоматолог, который предлагает удалить корень зуба с кистой вообще выше моего понимания. Резекцию корня что ли предлагает? Зачем? Это прошлый век. Сейчас эндодонтия позволяет перелечивать каналы под микроскопом, поэтому необходимость в резекциях отпала. А члх они такие члх. Им бы только все поудалять. В каком вы городе? Ищите стоматолога эндодонтиста, который умеет перелечиватьканалы и работает с микроскопом. Есть отличный форум стоматологов, стом.ру, там можно найти хорошего специалиста почти в любом городе России. В Спб и Москве могу посоветовать. Ваш план должен быть такой. Сначала стоматолог лечит зубы, потом лор удаляет кисту из пазухи. Удачи!

Да вряд ли это развод на импланты. Тем более, если удалят зубы, корни которых в пазухе находятся, чаще всего на это место и импланты то не поставить. Это скорее низкий уровень профессионализма.

Соглашусь с данным планом.

Werta,у меня вопрос,возможно, я отстала. Просветите пожалуйста.
Я не понимаю, куда денется киста на корне зуба, если сделать только перелечивание корневых каналов.

Lala, это, конечно, не в 100 % случаев получается, но почти всегда, если перелечить правильно каналы, киста пропадает. У меня самой есть несколько таких зубов. Только это процесс небыстрый. Потом это место, где была киста, заполняется костной тканью, это в идеале. Здесь на форуме в ветке для врачей есть такая тема Поле чудес, называется. Там рассматриваются случаи с кистами, почитайте. На форуме стоматологов тоже такие вещи активно обсуждаются с примерами. Но если зуб выходит корнями в гайморову пазуху, тогда зуб все равно нужно перелечить у стоматолога, причем с про рут мта. Этот препарат как бы герметизирует зуб и инфекция из него в дальнейшем не попадет в пазуху. А кисту из пазухи придется удалять при гайморотомии. Надеюсь, что понятно написала.

Да, Вы правы, и такое возможно. Ведь удаление нескольких зубов расположенных рядом, автоматически предполагает последующую имплантацию, а в моем случае и предварительное наращивание кости. Весьма более дорогостоящий процесс нежели лечение с сохранением зуба...

Спасибо Вам за развернутый ответ, прочитал Вашу тему, действительно много интересной информации, особенно удивительно то, что сами врачи порой не могут найти единого мнения, а что уж говорить о нас, обычных пациентах, которым не хочется быть подопытными кроликами и ставить медицинские эксперименты на своем здоровье...
Буду очень признателен, если Вы порекомендуете хороших докторов в Москве, у которых можно решить проблемы с кистой зуба и кистой пазухи. Если я правильно понял, то у вас киста зуба прошла самостоятельно после перелечивания корней зуба, а кисту пазухи уже удалял лор эндоскопом?

Стоматолога могу порекомендовать Зайцеву Олесю Викторовну http://zub-zub.ru/specialists/Lesya/. Рекомендовала ее многим тут на форуме, некоторые обращались к ней заочно, чтобы она посмотрела кт и прокомментировала. http://zub-zub.ru/forum/
У меня киста была одна, от зуба в пазухе. Но у нее была костная оболочка, поэтому она сама бы не пропала. Ее удалил Сает. Удаляют кисту не эндоскопом, но, мне кажется, эти подробности уже можно не обсуждать, не все такое могут обсуждать.

В свою очередь поделюсь ссылкой на свою тему про одонтогенную кисту https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=29102
У меня из-за размеров кисты сначала было удаление кисты, а далее я начала перелечивать у Олеси Викторовны верхний беспокоящий моляр. Про резекцию в теме тоже есть (у ЧЛХ, похоже, любимые стратегии: или удалять зуб, или делать резекцию). В моем случае резекция была сделана только на бумаге и включена мне в счет на оплату.

ИМХО, если есть возможность пока не прибегать к удалению (будь то зуба, кисты, или кисты с зубом), то лучше конечно же, попробовать эндодонтически перелечить каналы зуба, есть вероятность, что киста сама уйдет. Но стоит настроиться на то, что это не быстро, как правило, дороже первичного эндолечения, но, зато вы останетесь с зубом!

Полностью согласна!

Спасибо большое. Все внимательно прочитала. Киста действительно может исчезнуть.Здорово!
Правда, наверное, очень много от врача зависит. Но это как всегда.

Да, вы правы, многое зависит от врача и оборудования, которым он пользуется. Поэтому эндодонтическое лечение весьма дорогое.

Спасибо за рекомендацию! Только я так и не нашел способа связи с ней на сайте. Нет ли у Вас ее контактов?

Я работаю в Клинике РайсДент м. Октябрьское Поле. ул. Маршала Тухачевского 32, корпус 2.
Записаться можно по тел. 8 499 946 83 70, администратор подскажет, как проехать. врач Зайцева Олеся Викторовна
http://rise-dent.ru/index.php/staff/ite ... viktorovna

Был на консультации у хирурга-стоматолога, предложили мне резекцию верхушки корня зуба вместе с кистой, и через это же отверстие выполняемое при резекции корня удалить кисту и пломбировочный материал из верхнечелюстной пазухи. По словам хирурга при резекции корня зуба будет открыт доступ к пазухе, через который ее можно почистить, а потом отверстие просто зашивается и все ОК.

Кто-нибудь может подсказать, насколько это все реально и не грозят ли такие манипуляции осложнениями типа открытия свища из пазухи или иными неприятными моментами? Сколько я форумов не читал про кисты зубов и пазух, нигде не встречал информации о возможности удаления кисты пазухи через зубы... Не развод ли это?

Здравствуйте
Тоже интересно, насколько это реально и какие могут быть осложнения. Вот, нашла обсуждение врачей этой темы: https://stsvv.livejournal.com/75776.html - "Как достать инородное тело из верхнечелюстной пазухи?" похоже, что это возможно.

Здравствуйте, спасибо за информацию! Похоже, что это действительно реально. Может быть отзовется кто-то из врачей, подскажет, стоит ли доверять этому методу, какие могут быть осложнения и является он безопасным и менее травматичным нежели гайморотомия у лора? В интернете информции о таком виде лечения кист и инородных тел пазух действительно практически не сыскать...

Вообще то, это реально. Моему знакомому удаляли кисту именно таким образом. И все прошло благополучно.
Но, мне кажется, что результат очень сильно зависит от врача. И мнение ЛОРа по решению Вашей проблемы тоже надо узнать.
К сожалению, очень хороший врач, который мог бы прокомментировать ситуацию, уже много дней не заходит в раздел пациентов.
Рафаэль Саетович

Вы нам очень нужны!

А вы не спрашивали у доктора он делал такое раньше и насколько успешно?

Вот еще изобретение: Способ эндоскопической цистэктомии верхнечелюстной пазухи

Изобретение относится к области медицины, а именно к хирургической стоматологи, и предназначено для удаления верхнечелюстной кисты. Выполняют трапециевидный разрез слизистой оболочки со стороны преддверия полости рта. Отслаивают полный слизисто-надкостничный лоскут, основанием обращенный к переходной складке преддверия полости рта. Аппаратом «Piezosurgery» с частотой трехмерного колебания 24-29 KHz в проекции передней стенки верхнечелюстной пазухи выполняют остеотомию в виде округлого окна диаметром до 1 см. Распиливание кости проводят под углом 35°. Эвакуируют содержимое кисты. Для визуализации пазухи используют жесткие эндоскопы с углом обзора 0° и 30°. В созданное окно вводят полипропиленовый баллон в неактивном состоянии, который активируют посредствам нагнетания внутрь раствора антисептика - 0,02% хлоргексидина биглюконата. После извлечения баллона проводят извлечение отслоенной оболочки кисты и патологического содержимого пазухи. Костную полость промывают струйно 0,1% раствором диоксидина в течение 3 минут, затем обрабатывают 0,05% раствором мирамистина через волновод от аппарата «Оптодан» в течение 3 минут. Операцию заканчивают наложением швов в области разреза слизистой оболочки со стороны преддверия полости рта. Способ позволяет удалить оболочку кисты с наименьшей операционной травмой, сократить количество послеоперационных осложнений и сроки реабилитации за счет проведения гидропрепаровки и сохранения целостности всех важнейших анатомических структур верхнечелюстной пазухи.

http://www.findpatent.ru/patent/244/2441609.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2018
Авторы патента: ЛОР, ЧЛХ, стоматолог.
Зекерьяев Рашид Султанович (RU)
Гандылян Кристина Семеновна (RU)
Сирак Сергей Владимирович (RU)
Слетов Александр Анатольевич (RU)

Эндоскопическая гайморотомия

Эндоскопический доступ – это доступ без разрезов из полости носа или (реже) из полости рта. В стенке гайморовой пазухи делается прокол, через который в нее вставляется эндоскоп. Прокол можно осуществлять из нескольких доступов: эндоназально – из нижнего или среднего носового хода, из полости рта – через переднюю стенку пазухи, а также через лунку удаленного зуба или через имеющееся свищевое отверстие.
Операция может проводиться как ЛОР-врачами, так и челюстно-лицевыми хирургами, прошедшими подготовку по эндоскопическим операциям.
http://operaciya.info/uhogorlonos/gajmorotomiya/

Т.е., такие операции в принципе делают. По какой-то причине это мало распространенная операция. На первый взгляд - это щадящее оперативное вмешательство, с сохранением всех носовых структур. Хотелось бы узнать, почему ее мало практикуют

По-видимому здешние врачи не любят посещать форум для пациентов, ограничиваясь обсуждением вопросов между собой в своих разделах... Мнение ЛОРов за все мои 15 лет хождения к ним с проблемой нарушения носового дыхания, головных болей,субфебрильной температуры и общего недомогания сводилась лишь к прописыванию капель, антибиотиков и выпрямления перегородок. Когда 7 лет назад на КТ обнаружилась киста в ВЧ пазухе, то мнение лоров сводилось к одному - киста случайная находка и вызывать мои симптомы она не может и трогать ее не следует. Прописывали лишь кукушки и им подобную бестолковую муть.
Ситуация изменилась лишь тогда, когда я попал к челюстно-лицевому хирургу со своими снимками, который ужаснулся от того, что столько лет киста не удаляется, удаление которой обязательно и должно быть выполнено независимо от моего желания, по медицинским показаниям. После этого я побывал еще у нескольких ЧЛХ, все они заявили об обязательном удалении кисты, но только очень сильно различались предложенные ими методы, от тотального удаления части зубов с радикальной гайморотомией до резекции верхушки корня зуба с получением оттуда доступа в пазуху для удаления кисты. А ЛОР врачи до сих пор продолжают настаивать на том, что кисту трогать не надо, что это чуть ли не вариант нормы... Такое очущение, что ЛОРы и ЧЛХ - врачи с разных планет.
По словам всех ЧЛХ киста пазухи и зуба могут вызывать головные боли, головокружения, слабость, температуру, нарушение носового дыхания, нарушения зрения вплоть до косоглазия и выпячивания глаз. По словам ЛОРов - всё это невозможно.
Доверие к нашей медицине после такого конечно падает ниже плинтуса...

Нет, но доктор был ЧЛХ хирургом, кандидатом мед наук и вел прием в одном из ведущих государственных учреждений нашей страны. Субъективно, доктор вызывает к себе доверие.

В том то и дело, что предложенный вариант операции с резекцией верхушки корня зуба с кистой и удаление кисты гайморовой пазухи из этого же доступа со стороны корня зуба, не подразумевает использования эндоскопического оборудования. Я у доктора прямо спрашивал, эндоскопическая ли это операция, на что получил ответ, что эндоскоп это когда через нос, а тут никакой эндоскоп не нужен...

Сегодня добрался до немецких врачей, прилетел на консультацию к челюстно-лицевому хирургу в Мюнхен, им был предложен тот же вариант решения проблемы - резекция верхушки корня зуба вместе с кистой пазухи из этого же отверстия, которое выполняется для резекции корня. Единственное отличие состоит в том, что немецкий врач считают кисту зуба и кисту гайморовой пазухи как одну единую патологию и не разделяет их на две разных. Диагноз в переводе с немецкого звучит так: радикулярная киста зуба с мукоцеле вч пазухи. Словом "мукоцеле они по-видимому обозначают привычную нам кисту пазухи.
Теперь можно сделать вывод о том, что данный метод удаления кисты вч пазухи действительно успешно применяется. Жаль, что так и не нашлось на форуме ниодного врача, который бы внес ясность в столь важном для многих пациентов вопросе.

Пишу на всякий случай, вдруг пригодится.
В Мюнхене одной из лучших по таким вопросам считается Klinikum rechts der Isar Technische Universität München.
И ЛОР клиника там рядом через дорогу. Можно до конца Ваш вопрос выяснить.

Огромное спасибо! Еще буду около недели в Мюнхене, попробую попасть туда на консультацию.

Langerstraße 3, U-Bahn Max Weber Platz, U5 и U4.

Здравствуйте!
Я захожу Только посоветовать не могу ничего - "защитник винды" блокирует скачивание КТ из этого топика.
По поводу кист и резекции корней у меня опыта не так много, но если киста "торчит" в пазуху и корень не разрушен, то скорее возможно удалить саму кисту и гранулему под ней при гайморотомии. Вот если есть разрушение корня или киста в толще верхней челюсти, тогда это уже к ЧЛХ для резекции корня. Но удалять зуб, а тем более несколько зубов ради удаления кисты по моему мнению нужно когда уже разрушено все (около года назад была пациентка, которой удалили 8-ку и образовался свищ, стоматологи долго пытались его лечить, но над 7 и частью 6-к была киста с гранулемой и естественно безрезультатно - рецидивировал гайморит и пластика свища разваливалась). Отправили к ЧЛХ, они удалили 7-ку с гранулемой, мы затем сделали эндоскопическую гаймороэтмоидотомию (т.к. при больной пазухе наружную операцию без восстановления дренирования в нос делать бессмысленно, искусственное соустье в нижний носовой ход нефизиологично, хотя я однажды накладывал, как раз во время удаления гигантской зубной кисты из эктопированной на заднюю стенку пазухи 8-ки) и удаление измененой слизистой и пластику свища. Далее еще дважды пришлось делать реоперацию (оставался 2-3мм свищ, т.к. одной из стенок свища была 6-ка, я настоял, чтобы её сохранили), т.к. большие свищи в области 7-8 зуба очень сложны технически, но после этого воспаления пазухи уже не было и в конце концов удалось добиться закрытия свища.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.

Marius
Как у вас дела? Каким путем Вы решили пойти?

В итоге несколько дней назад сделали гайморотомию через доступ при резекции корня зуба. Делали в ЦНИИС и ЧЛХ в Москве, хирург-стомотолог. Гайморотгмия не эндоскопическая, выковыривают кисту из пазухи обычным стоматологическим инструментом. При операции кисту пазухи определили как мукоцеле и направили на гистологию. Вобщем то тоже самое мне предлагали делать в частной клинике в Мюнхене. В клинике ЧЛХ в Мюнхене тоже был, консультация мне не понравилась, врач сказала что вообще по снимкам ничего не видит и просто отфутболила. Да и сама клиника ЧЛХ там находится отдельно от основного здания больницы в какой то подворотне и занимает весьма стрёмное помещение. Это конечно мой субъективный взгляд, но московский НИИС и ЧЛХ выглядит куда более прилично и врачи будут поадекватней. В частных российских клиниках стоматологи даже не в курсе, что таким образом делают гайморотомию. В одной известной клинике в Москве меня даже убеждал целый консилиум хирургов-стоматологов с большим опытом, что этого не может быть и это обычный обман. Определиться в итоге помог молодой стоматолог - знакомый моих родственников, которорый только окончил стоматологический вуз и подробно рассказал мне по телефону о такой операции и всех её нюансах. Видимо всё зависит от квалификации конкретного стоматолога и его образования.

И как прошла операция? Сколько нужно находиться в отделении после операции, какой наркоз, как самочувствие после операции? Хотелось бы еще узнать стоимость и фамилию врача, если можно.
Сколько времени должно пройти, чтобы можно было сказать, что все закончилось выздоровлением?
Вам еще не делали контрольных снимков?
Извините, что так много вопросов, но, похоже, человека после такой операции здесь еще не было.И вопросов очень много.
Я сегодня была у стоматолога и спрашивала о такой операции. Он меня спросил: где Вы все это прочитали? И посоветовал не читать интернет . Печально это все.