Текущее время: 18 авг 2019, 08:19

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 63 сообщения ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2018, 23:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Добрый день!
Прошу Вашей помощи, так как на сегодня уже не знаю что мне делать и как лечить мою проблему с носом.
На сегодня проблема с носом в следующем: 1. Сильная сухость слизистой в носоглотке. 2.Густая, вязкая и кислая слизь стекает в горло. 3.Сдавливание наружного носа в районе соустья гайморовой пазухи. 4.Сильный отек крыльев носа и колумеллы (чувство как будто налились кровью и нет оттока). 5.Внутренний отек в правой гайморовой пазухе. 6. Отхаркивание слизи с кровью. 7.Выделение желтой густой слизи которая очень тяжело высмаркивается.
За последние два месяца прошел лечение 6-ю антибиотиками и толку никакого (антиб. Цефма, офор, 3-й - не помню, цефипим, цефтриаксон, ципрофлоксацин).
31.05.18- сделали септопластику, выровняли перегородку и радиоволновую дезинтеграцию нижних раковин.
30.07.18- правосторонняя гаймороэтмоидитотомия, левосторонняя фронтотомия (расширили соустья гайморовой пазухи и лобной). В больнице пролежал три недели. Выписали из за того, что долго лежу в больнице и прошел курс лечения который не дал никакого результата. Врачи сами не знают как лечить мою проблему.
Капать в нос ничего не могу, так как слизистая от сосудосуживающих спреев дает отек и перекрывает дыхание.
Даже после спрея изотонического назального в носу жжет слизистая. Пробовал капать масла, тоже не подходят так как дает отек слизистая и сдавливает наружный нос в районе соустья возле переносицы. Чувство как будто внутри опухла слизистая и при дыхании переносица очень холодная. Капал, облепиху, персиковое,шиповника, кунжутный спрей "Сезорин".

Помогите разобраться как это все лечить и что это такое и от чего, так как уже нет сил с этим жить.
Врачи ставят диагноз бактериальный риносинусит в стадии обострения.
Болею этим с декабря 2017 (9-ть месяцев). В нашем городе обошел практически всех лоров которые назначают стандартное лечение антибиотиками, а толку никакого нет от этого.
Прикрепил рентгеновский снимок и КТ до последней операции и фото после операции с отеком гайморовой пазухи.


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 18:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10
Сообщения: 524
Откуда: Тверь
Снимка в сообщении нет.

Вам в больнице делали посев отделяемого из носа с определение чувствительности к а/б ?

Плюс ещё после операции мало времени прошло. Ещё меньше месяца. Нет ли сопутствующих системных заболеваний диабета, аллергии, и т .п. ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 20:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Добрый день!
Не загрузились снимки КТ когда создал тему.
Загрузил заново КТ и рентгеновский снимок.
Снимок рентгена был сделан 22.06.16., КТ - сделано 16.07.18. Через две недели после операции было сделано КТ челюсти, так как было подозрение на то, что в пазухе есть корень зуба и от этого гайморит и отек пазухи.
КТ челюст сделали только на диск
Сделан был бак посев и чувствительность к антибиотикам.
Прошел курс лечения антибиотиком к которому была большая чувствительность "Цефипим", капельница в течении пяти дней.
Результата улучшения не было.
Поэтому была проведена операция.
Буду рад любой помощи или совету.


Вложения:
КТ 14.08.2018...jpg
КТ 14.08.2018...jpg [ 17.05 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 14.08.2018..jpg
КТ 14.08.2018..jpg [ 18.08 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 14.08.2018.jpg
КТ 14.08.2018.jpg [ 16.3 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 16.07.2018.jpg
КТ 16.07.2018.jpg [ 47.61 КБ | 5935 просмотров ]
Рентгеновский снимок от 22.06.18.jpg
Рентгеновский снимок от 22.06.18.jpg [ 18.04 КБ | 5935 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 20:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
КТ от 14.08.2018


Вложения:
КТ 14.08.2018.......jpg
КТ 14.08.2018.......jpg [ 16.9 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 14.08.2018......jpg
КТ 14.08.2018......jpg [ 18.18 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 14.08.2018.....jpg
КТ 14.08.2018.....jpg [ 81.97 КБ | 5935 просмотров ]
КТ 14.08.2018....jpg
КТ 14.08.2018....jpg [ 68.4 КБ | 5935 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 авг 2018, 20:19 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Сопутствующих заболеваний нет. Посев так же делали в больнице после операции, посев ничего не показал.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 21:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10
Сообщения: 524
Откуда: Тверь
От а/б после операции вообще никаких улучшений?..

Вроде справа что-то есть... Надо промывать плюс пропить курс а/б...

Попробуйте, дополнительно, проконсультироваться у иммунолога-аллерголога...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 00:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Александр
Я не врач, и может все не правильно понимаю, но перегородка -кривая. Как была, так и осталась.
На КТ от 16.07 есть воспаление решетчатого лабиринта как раз в районе переносицы. По зубам сложно что-то сказать, плохо видно.
На КТ от 14.08 видно, что правая пазуха заполнена - не скажу: отек это или уровень гноя. И что перегородка кривая и что есть смыкание перегородки и стенки носа и, соответвенно сужение нового хода в районе наружного носа слева
https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
А также сужение хода справа за счет отека или образования синехии? https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
А вот что делать -не могу сказать. Лучше всего, на мой взгляд, промывать. Но вы говорите, что вам от изотонического раствора только хуже... может, попробовать гипертонический? Он, как раз и способствует уменьшению отека, а изотонический -увлажняет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 00:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Вот еще подумала. Возможно, в вашей ситуации я бы могла попробовать вливания сока алоэ. Алоэ смягчает, хорошее противовоспалительное, способствует хорошему заживлению тканей...
Найти хороший куст алоэ или большие листы срезанные. Если лист -то замотать его в газетную бумагу и положить в холодильник. Взять лист алоэ, срезать с него шипы, выдавить сок, мл 5 хотя бы. Лечь на спину,голову свесить с кровати, кончик носа вверх. И эти 5 мл сока влить в ноздрю. Голову, свешенную с кровати повернуть на ухо со стороны закапанной ноздри. так лежать подольше, медленно поворачивая голову на 90* от уха к центру.
Смысл в том, чтобы сок не протек в глотку, а растекся по носу. Можно прикрыть другую ноздрю и дышать закапанной, чтобы подальше попало.
Потом еще 5мл сока и с другой ноздрей повторить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 21:45 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
С права и есть после операционный отек гайморовой пазухи.
Промываю физ раствором, но чувствую что нет никакого толку, так как ситуация не меняется, а чувство что становится тяжелее дышать с каждым разом через правую ноздрю.
Появился неприятный запах изо рта, так как стекающая слизь в горло стала сильно концентрированной(густой и кислотной) да так что жжет во рту.
Подскажите у кого-то были такие симптомы со стекающей слизью, и что помогало убрать жжение во рту?
А кто-то пробовал лечить слизистую и стекающую слизь как-то прополисом, помогает или нет ???


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 21:49 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Раната писал(а):
Вот еще подумала. Возможно, в вашей ситуации я бы могла попробовать вливания сока алоэ. Алоэ смягчает, хорошее противовоспалительное, способствует хорошему заживлению тканей...
Найти хороший куст алоэ или большие листы срезанные. Если лист -то замотать его в газетную бумагу и положить в холодильник. Взять лист алоэ, срезать с него шипы, выдавить сок, мл 5 хотя бы. Лечь на спину,голову свесить с кровати, кончик носа вверх. И эти 5 мл сока влить в ноздрю. Голову, свешенную с кровати повернуть на ухо со стороны закапанной ноздри. так лежать подольше, медленно поворачивая голову на 90* от уха к центру.
Смысл в том, чтобы сок не протек в глотку, а растекся по носу. Можно прикрыть другую ноздрю и дышать закапанной, чтобы подальше попало.
Потом еще 5мл сока и с другой ноздрей повторить.




Раната, подскажите а кто-то пробовал в такой ситуации лечится соком алоэ???
И надо ли сок алоэ разводить или использовать в чистом виде?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 22:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10
Сообщения: 524
Откуда: Тверь
Не капайте и не промывайте... Ходите к врачу, которому доверяете. От промываний может усилиться жжение.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 23:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
gangstervano писал(а):
Не капайте и не промывайте... Ходите к врачу, которому доверяете. От промываний может усилиться жжение.

У нас в городе обошел всех лоров, врач которому доверял отказался от моего лечения, так как не знает чем меня лечить.
Поэтому и приходится самому искать решение. И обращаюсь к вам за помощью.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 01:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
Раната писал(а):




Раната, подскажите а кто-то пробовал в такой ситуации лечится соком алоэ???
И надо ли сок алоэ разводить или использовать в чистом виде?


Вот результаты исследования лечения соком алоэ слизистой рта https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5028429/
Вот результаты лечения слизистой носа смесью лимонного сока, сока алоэ и прополиса с маслами https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3523552/
А это просто исследование лечебных свойств алоэ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2763764/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK9 ... ort=reader
Это не абы какие исследования, это исследования доказательной медицины :D

Я использую сок алоэ часто. И в нос капаю и к деснам прикладываю, если на коже ожог или какое нагноение.
Разбавлять не нужно. Можно добавить в сок немного меда, но может печь. Чистый сок мне не печет. Он смягчает и увлажняет. Но на всякий случай кусочек алоэ, очищенный от кожицы, прилепите к самой нежной коже руки, возле сгиба локтя на пару часов. Если не покраснеет -значит нормально. Алоэ семейство линейных (лук, чеснок, тюльпаны) если на это нет аллергии -можно пробовать. Если захотите.
Прополис тоже использовали. Здесь на форуме были отзывы. Одним -помогало, другим пекло. Но, вроде, никому хуже не сделало :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 01:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Чтобы алоэ точно не пекло, возьмите лист, срежьте колючки, аккуратно снимите с одной стороны зеленую часть листа и ложкой выскоблите мякоть. Раздавите ее или через бинт выжмите сок. Постарайтесь, чтобы желтый сок из зеленой части не попал. Он может вызвать неприятные ощущения, но не у всех. Мне он не мешает. И правильно закапайте нос.

Скажите, а с зубами таки все в порядке? Нет там корня? И все каналы хорошо запломбированы и нет никаких зубных кист?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 09:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Вот исследования о пользе прополиса при заживлении слизистой носа, правда у крыс https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4942295/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 10:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 дек 2016, 17:28
Сообщения: 158
Советую обсуждать все народные методы с ЛОРом, иначе можно навредить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 10:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Вы, конечно правы. Навредить можно. Но вы не подскажете, кто из лоров изучал в институте курс народной медицины? Или хотя бы у кого был курс фитотерапии?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 16:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:37
Сообщения: 253
я могу только посоветовать очень хорошую ЛОР в Москве. У Вас явно что-то не в порядке, раз такие симптомы не проходящие... Бреева Ольга Александровна. Но смысл делать новое КТ есть только спустя несколько месяцев после операции. До этого там сильный послеоперационный отек.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 19:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Rusalka писал(а):
я могу только посоветовать очень хорошую ЛОР в Москве. У Вас явно что-то не в порядке, раз такие симптомы не проходящие... Бреева Ольга Александровна. Но смысл делать новое КТ есть только спустя несколько месяцев после операции. До этого там сильный послеоперационный отек.


Rusalka, спасибо Вам за совет хорошего лора, но я нахожусь в Украине.
Если кто-то знает хорошего лора в Украине, буду очень благодарен за совет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 21:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Раната писал(а):
Чтобы алоэ точно не пекло, возьмите лист, срежьте колючки, аккуратно снимите с одной стороны зеленую часть листа и ложкой выскоблите мякоть. Раздавите ее или через бинт выжмите сок. Постарайтесь, чтобы желтый сок из зеленой части не попал. Он может вызвать неприятные ощущения, но не у всех. Мне он не мешает. И правильно закапайте нос.

Скажите, а с зубами таки все в порядке? Нет там корня? И все каналы хорошо запломбированы и нет никаких зубных кист?

С зубами до этого проблем не было, но когда был в больнице на второй операции, отправляли к стоматологу на консультацию.
По одному из КТ стоматолог увидела корень в проблемной пазухе и отправила на консультацию в челюстно-лицевую хирургию, где мне сказали сделать КТ зубов. Но по нему врач не увидел проблем с зубами в пазухе.
Но сегодня посмотрев более детально диск, я вижу что есть корни зуба в проблемной пазухе.
Отметил красным на фото. После операции, когда мне каждый день промывали пазуху, появилась небольшая боль в корне этого зуба, но это появилось через неделю после операции и только когда промывали.
Эти корни могут быть проблемой?
Еще делали бакпосев, насеяли "Золотистый стафилокок" 10*5 степени. Но почему-то, врач ничего не назначил для лечения, сказав что он есть у всех. На сколько я знаю, что 10*3 это нормально, а 10*5 это уже надо лечить и учитывая то, что есть такие симптомы и антибиотики не помогают.


Вложения:
P80903-205729.jpg
P80903-205729.jpg [ 17.22 КБ | 5611 просмотров ]
P80903-205712.jpg
P80903-205712.jpg [ 25.77 КБ | 5611 просмотров ]
P80903-205648.jpg
P80903-205648.jpg [ 16.57 КБ | 5611 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Еще хочу добавить, что когда начались проблемы с носом, то отеков и жидкостей в гайморовых пазухах не было, а началось это в декабре 2017. Первый гайморит появился в марте 2018, воспаление было в другой (левой) пазухе, а проблема с отеком с правой стороны появилась после первой операции в июне 2018.
Но и тогда, корни зуба были в этой пазухе и проблем с отеком и слизью не было.


Вложения:
P80903-205729.jpg
P80903-205729.jpg [ 16.76 КБ | 5601 просмотр ]
P80903-205712.jpg
P80903-205712.jpg [ 17.09 КБ | 5601 просмотр ]
P80903-205648.jpg
P80903-205648.jpg [ 16.22 КБ | 5601 просмотр ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Сложно сказать что-то по этим снимкам :(
На серии снимков от 16.07, снимок в третьем ряду в третьем столбце корень зуба заходит в пазуху, вроде. Но это еще может и ничего не значить. Если зуб здоровый, корни здоровые, то и все нормально. Но есть небольшие сомнения: прямо над корешком в пазухе клубочек мути. Он может быть и от зуба. Но тоже ничего конкретного нельзя по фотке рассмотреть.
Там, где вы обвели - то ли корни зуба, то ли таки инородные тело. На 3 снимке как-то уверенности побольше, что инородное тело, оно почти в кости. Но тоже -не факт.
Может, есть более качественные картинки?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Раната писал(а):
Сложно сказать что-то по этим снимкам :(
На серии снимков от 16.07, снимок в третьем ряду в третьем столбце корень зуба заходит в пазуху, вроде. Но это еще может и ничего не значить. Если зуб здоровый, корни здоровые, то и все нормально. Но есть небольшие сомнения: прямо над корешком в пазухе клубочек мути. Он может быть и от зуба. Но тоже ничего конкретного нельзя по фотке рассмотреть.
Там, где вы обвели - то ли корни зуба, то ли таки инородные тело. На 3 снимке как-то уверенности побольше, что инородное тело, оно почти в кости. Но тоже -не факт.
Может, есть более качественные картинки?


Ссылка на видео КТ: https://yadi.sk/i/jzWZJPSG3apiwG


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Ошибся с болезненным зубом при промывании. Болезненный 5-й зуб, а корни в пазухе 6-го.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
Еще хочу добавить, что когда начались проблемы с носом, то отеков и жидкостей в гайморовых пазухах не было, а началось это в декабре 2017. Первый гайморит появился в марте 2018, воспаление было в другой (левой) пазухе, а проблема с отеком с правой стороны появилась после первой операции в июне 2018.
Но и тогда, корни зуба были в этой пазухе и проблем с отеком и слизью не было.


В том и дело, что одонтогенные гаймориты "сидят" без всяких симптомов годами.
Риногенный гайморит, считается, начинается с воспаления передних решеток, а потом распространяется на гайморовы пазухи. Решетки на первом КТ с увеличенной слизистой. Началось все с левой, а после операции отекла и правая. Но надо сказать, что не так много времени прошло после операции.
Мне кажется, что стоит обязательно исключить или подтвердить одонтогенную природу гайморита -сделать клкт (конусно-лучевую кт) зубов в 3х проекциях с захватом гайморовых пазух. Клкт для стоматологов более информативно и она гораздо меньшую лучевую нагрузку дает.
А потом смотреть, что делать дальше.
Я, к сожалению, не смогу открыть КТ.
Есть сайт стоматологический, https://zub-zub.ru
Лучше выложите туда свое кт, там очень хороший и грамотный специалист стоматолог. Она консультирует по таким вопросам.
А здесь, может, кто из ЛОРов посмотрит и что-то хорошее скажет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 22:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
Ошибся с болезненным зубом при промывании. Болезненный 5-й зуб, а корни в пазухе 6-го.

Так зуб сейчас болит? Слева?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 23:11 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Раната писал(а):
Aleksandr69 писал(а):
Ошибся с болезненным зубом при промывании. Болезненный 5-й зуб, а корни в пазухе 6-го.

Так зуб сейчас болит? Слева?

Зубы сейчас не болят. Ссылка на КТ, это видео которое снял телефоном. Вы сможете его открыть и посмотреть.


Вложения:
КТ - 16.07.18-2.jpg
КТ - 16.07.18-2.jpg [ 886.5 КБ | 5578 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 23:22 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
КТ от 15.05.18, перед первой операцией.
Это корень зуба в пазухе или нет?


Вложения:
КТ - 15.05.18-2.jpg
КТ - 15.05.18-2.jpg [ 896.05 КБ | 5575 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 сен 2018, 23:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Я считаю, что да. Это корень в пазухе. И с другой стороны тоже. Меньше выступает в пазуху, но все же.
НО, это может вообще ничего не значить. Если это здоровые зубы со здоровыми корнями, есть здоровая кость, которая отделяет корень зуба от пазухи то это просто Ваша такая анатомическая особенность. И ее стоит обязательно в будущем учитывать при лечении этих зубов, потому что очень легко вывести пломбировочный материал в пазуху, если делать это не осторожно.
А вот если эти зубы уже когда то лечили, если пломбировали каналы или если не лечили, но они как-то давали о себе знать, то это может быть плохо.
По Вашему снимку корней не видно
Смотрите https://cf.ppt-online.org/files/slide/c ... lide-5.jpg
На этом снимке виден запломбированый корень , вроде, 5. Видно, что корни зуба 7 в пазухе и они нечеткие, расплывчатые. Они гниют в пазуху.
Видно, что вокруг зубов есть темные вертикальные щели -это проблемы с десной. Вот здесь на снимке четко видно, что в пазухе проблемы от зубов.
На вашем снимке каналов не видно, кист тоже не видно. все мелкое. То ли ничего нет криминального, то ли возможности изображения не подходящие.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 02:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 113
Aleksandr69 писал(а):
Еще хочу добавить, что когда начались проблемы с носом, то отеков и жидкостей в гайморовых пазухах не было, а началось это в декабре 2017. Первый гайморит появился в марте 2018, воспаление было в другой (левой) пазухе, а проблема с отеком с правой стороны появилась после первой операции в июне 2018.
Но и тогда, корни зуба были в этой пазухе и проблем с отеком и слизью не было.


Такая же проблема. Был этмоидит. И отек слизистой справа. После операции, там гайморотомия была тоже. Слева отек, слизь и 2 зуба воспалились.Теперь их спасают, так как справа уже удалили 4 штуки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 08:05 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
5-й зуб пломбирован, 6-й нет, с правой стороны.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 13:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
5-й зуб пломбирован, 6-й нет, с правой стороны.

Вот с ним и стоит разобраться: как качественно его пролечили и нет ли там проблем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 17:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:37
Сообщения: 253
корни 5 зуба обычно не входят в пазуху


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 18:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Rusalka писал(а):
корни 5 зуба обычно не входят в пазуху


Это, да. Но, прохо пролеченые корни 5 могут дать кисту, могут привести к пародонтиту и т.д. А воспаление в десне, даже если вообще никакого корня зуба в пазухе нет - спокойно может привести к гаймориту.

Saet: Часто, даже при ситуации, когда корень зуба непосредственно не выступает в пазуху, а покрыт надкостницей возникают одонтогенные гаймориты и при операции после удаления слизистой подслизисто обнаруживаются гнойные слепки.

HNO-Kollega: Подозревать одонтогенных гайморит следует даже при кажущихся здоровых зубах. Очень часто сам зуб бывает санирован, а периодонтит продолжается в виде вялотекущей бессимптомной формы. Тогда на снимках зуба виден остеолиз вокруг корня при сохранённой губчатой структуре или негомогенное разряжение прикорневой кости при склонности к формированию компактной структуры. А уж если видны кисты и гранулёмы - тогда ситуация сразу ясна. Кстати почти не обращают внимание на патологию десен. Мне как-то челюстно-лицевой хирург объяснил, что даже хронические гингивиты с гнойниками у шейки зуба могут привести к одонтогенному гаймориту. Здесь механизм распространения инфекции такой же как и при внутричерепных отогенных процессах, то есть не обязательно "по продолжению процесса с разрушением анатомических границ" но часто и "гематогенно через венозную систему гаверсовых каналов" при анатомически интактной кости альвеолярного отростка. К сожалению эту дискуссию вёл со стоматологами в Союзе, то же самое и здесь. Постучат по зубу - не болит, сделают снимок - остеолиза нет, а парадонтоз или гингивит в счёт не принимается, вывод - всё ЛОР-патология. Кстати посмотрите томограммы, которые я привёл выше в этом форуме. Это тоже типичный случай коллизии со стоматологом. Перед самой операцией стоматолог утверждал, что процесс с зубом не связан. Как говориться комментарии излишни. По своему опыту скажу - к стоматологу нужно обязательно посылать при верхнечелюстном моносинусите, но его заключение рассматривать критически. Следует поговорить с больным, выяснить анамнез. Это проясняет картину как правило намного больше. Советую также лечить одонтогенные гаймориты самому, для стоматолога такой больной как правило "здоров". Подробнее на https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%B8%D1%82


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 сен 2018, 22:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
С зубами понятно, что надо исключить данный вариант. Но мне не понятно, почему слизь начала течь в горло с декабря 2017, а
проблема с отеком правой пазухи появилась только в июне 2018 после операции.
Не может это быть "Золотистый стафилококк", который высеяли при бак-посеве 10*5 степени.
И надо ли его лечить ? Лор врач сегодня сказал, что он не лечится. Но 10*5 это уже завышен, норма 10*3.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 01:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
С зубами понятно, что надо исключить данный вариант. Но мне не понятно, почему слизь начала течь в горло с декабря 2017, а
проблема с отеком правой пазухи появилась только в июне 2018 после операции.
Не может это быть "Золотистый стафилококк", который высеяли при бак-посеве 10*5 степени.
И надо ли его лечить ? Лор врач сегодня сказал, что он не лечится. Но 10*5 это уже завышен, норма 10*3.


Когда на слизистую носа попадает то, что ее раздражает, количество слизи резко увеличивается для того, чтобы вымыть то, что туда попало. Это рефлекс.
Например: у вас во рту ничего нет, слюны тоже почти нет, вы ее, во всяком случае не ощущаете. И вдруг вам в рот попал песок. Тут же во рту появляется много слюны для того, чтобы вы смогли этот не нужный Вашему организму песок сразу и весь выплюнуть.
Так и в носу: попали то ли вирусы, то ли бактерии, то ли какой аллерген - образовалось много слизи, чтобы смыть это не нужное.
Предполагаю, что вы, как и мы все, тут же в аптеке купили сосудосуживающие и стали капать в нос, чтобы сопли не мешали нормально жить.
Вот, в декабре 17 года, вероятно, что-то подобное и произошло. Но не смогло закончиться.
В добавок ко всему у вас сильное искривление перегородки. У вас были травмы носа до 17 года?
Считается, что искривленая перегородка изменяет поток воздуха в носу. Образуются зоны, в которых воздух проходит быстрее и больше сушит слизистую и образуются зоны, в которых поток замедляется и соответственно там возникают застойные зоны, в которых проще зацепиться микробам. Это несоответствие тоже может быть причиной повышенного выделения слизи.

Сильный отек после операции - это обычное дело, к сожалению. Во время операции слизистая травмируется, разрушаются кровеносные сосуды, поэтому нарушается кровообращение и возникает отек. После операции нужно ждать, пока восстановятся капилляры и начнет снова нормально функционировать слизистая.

Еще раз посмотрите на эти снимки https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
Возле кончика носа перегородка касается стенки носа.
https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
В центре снимка тоже видно касание перегородки со слизистой
Это могут быть спайки. Нужно, чтобы врач это посмотрел.

Золотистый стафилококк обычно вызывает гной. На отек там уже мало кто обращает внимание.
В слизистой, как я понимаю, его вообще не должно быть. Слизистая для того и вырабатывает слизь с дезинфицирующими компонентами, чтобы то, что попало в нос было нейтрализовать и выведено.
Но вам, скорее всего, брали просто мазок из носа в лаборатории. А там на взятую слизь могло попасть все, что угодно. В том числе и стафилококк.
Скорее всего врач не видит стафилококкового острого воспаления, поэтому и говорит, что 10 в 5 лечить не нужно.
Тем более, что вы уже за 2 месяца приняли 6 антибиотиков.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 15:39 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Раната писал(а):
Aleksandr69 писал(а):
С зубами понятно, что надо исключить данный вариант. Но мне не понятно, почему слизь начала течь в горло с декабря 2017, а
проблема с отеком правой пазухи появилась только в июне 2018 после операции.
Не может это быть "Золотистый стафилококк", который высеяли при бак-посеве 10*5 степени.
И надо ли его лечить ? Лор врач сегодня сказал, что он не лечится. Но 10*5 это уже завышен, норма 10*3.


Когда на слизистую носа попадает то, что ее раздражает, количество слизи резко увеличивается для того, чтобы вымыть то, что туда попало. Это рефлекс.
Например: у вас во рту ничего нет, слюны тоже почти нет, вы ее, во всяком случае не ощущаете. И вдруг вам в рот попал песок. Тут же во рту появляется много слюны для того, чтобы вы смогли этот не нужный Вашему организму песок сразу и весь выплюнуть.
Так и в носу: попали то ли вирусы, то ли бактерии, то ли какой аллерген - образовалось много слизи, чтобы смыть это не нужное.
Предполагаю, что вы, как и мы все, тут же в аптеке купили сосудосуживающие и стали капать в нос, чтобы сопли не мешали нормально жить.
Вот, в декабре 17 года, вероятно, что-то подобное и произошло. Но не смогло закончиться.
В добавок ко всему у вас сильное искривление перегородки. У вас были травмы носа до 17 года?
Считается, что искривленая перегородка изменяет поток воздуха в носу. Образуются зоны, в которых воздух проходит быстрее и больше сушит слизистую и образуются зоны, в которых поток замедляется и соответственно там возникают застойные зоны, в которых проще зацепиться микробам. Это несоответствие тоже может быть причиной повышенного выделения слизи.

Сильный отек после операции - это обычное дело, к сожалению. Во время операции слизистая травмируется, разрушаются кровеносные сосуды, поэтому нарушается кровообращение и возникает отек. После операции нужно ждать, пока восстановятся капилляры и начнет снова нормально функционировать слизистая.

Еще раз посмотрите на эти снимки https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
Возле кончика носа перегородка касается стенки носа.
https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
В центре снимка тоже видно касание перегородки со слизистой
Это могут быть спайки. Нужно, чтобы врач это посмотрел.

Золотистый стафилококк обычно вызывает гной. На отек там уже мало кто обращает внимание.
В слизистой, как я понимаю, его вообще не должно быть. Слизистая для того и вырабатывает слизь с дезинфицирующими компонентами, чтобы то, что попало в нос было нейтрализовать и выведено.
Но вам, скорее всего, брали просто мазок из носа в лаборатории. А там на взятую слизь могло попасть все, что угодно. В том числе и стафилококк.
Скорее всего врач не видит стафилококкового острого воспаления, поэтому и говорит, что 10 в 5 лечить не нужно.
Тем более, что вы уже за 2 месяца приняли 6 антибиотиков.


Отвечу по пунктам:
1. При появлении слизи и заложенности носа, обратился в поликлинику к ЛОРу, где и назначили лечение (антибиотик, противогрибковые, антигистаминные, капли сосудосуживающие).
Пройдя курс лечения, ничего не помогло,назначили новый и так пошло все далее.
2. Травма носа была, но 28 лет назад. Все это время проблем с носом не было и хронических насморков тоже.
3. После операции был отек носа, как наружный, так и на слизистой. Но за неделю отек наружный проходит, а отек слизистой значительно уменьшается, но симптомы сухости в носу, стекающей слизи, давящие боли в переносице, это все остается. Сейчас, спустя месяц после операции, появилось еще и жжение в носу и сильная сухость наружного носа.
4.Сильный отек слизистой именно в правой гайморовой пазухе. И что самое странное, отек колумеллы носа, и этот отек появился вместе со слизью с дек.2017 и по сегодняшний день не проходит. Были периоды когда отек проходил на пол дня, тогда и отечность крыльев проходила и дышать было лучше. Врачи не знают что это такое.
5.Да. Перегородка возле кончика носа касается стенки, так как крылья носа сильно отечные и утолщены.
Выравнивать на кончике носа хрящ отказываются, мотивируя тем, что может просесть нос.
6.Мазок на бак-посев брали из отечной пазухи, и насеяли золотистый стафилококк 10*5 степени.
Вчера делал эндоскопию. Из соустья правой пазухи вытекала струйка светло желтой слизи, очень густой.
Врач говорит, что это гной. Хирург который меня оперировал, такие выделения называл Фибрином.
Кому верить, не понятно.
7.Фото 9. Это не дополнительное соустье образовалось? Кто сталкивался с доп.соустьем. Подскажите.


Вложения:
9.jpg
9.jpg [ 144.67 КБ | 5214 просмотров ]
5.jpg
5.jpg [ 19.99 КБ | 5214 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 15:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 авг 2018, 21:35
Сообщения: 63
Спаек нет. Это небольшая впадина нижнего носового хода.
На фото №5 видно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 20:08 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Посмотрите эту статью. Может, найдете что-то полезное для себя https://medi.ru/info/2164/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 21:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Aleksandr69 писал(а):
Раната писал(а):
Aleksandr69 писал(а):


Отвечу по пунктам:
1. При появлении слизи и заложенности носа, обратился в поликлинику к ЛОРу, где и назначили лечение (антибиотик, противогрибковые, антигистаминные, капли сосудосуживающие).
Пройдя курс лечения, ничего не помогло,назначили новый и так пошло все далее.
2. Травма носа была, но 28 лет назад. Все это время проблем с носом не было и хронических насморков тоже.
3. После операции был отек носа, как наружный, так и на слизистой. Но за неделю отек наружный проходит, а отек слизистой значительно уменьшается, но симптомы сухости в носу, стекающей слизи, давящие боли в переносице, это все остается. Сейчас, спустя месяц после операции, появилось еще и жжение в носу и сильная сухость наружного носа.
4.Сильный отек слизистой именно в правой гайморовой пазухе. И что самое странное, отек колумеллы носа, и этот отек появился вместе со слизью с дек.2017 и по сегодняшний день не проходит. Были периоды когда отек проходил на пол дня, тогда и отечность крыльев проходила и дышать было лучше. Врачи не знают что это такое.
5.Да. Перегородка возле кончика носа касается стенки, так как крылья носа сильно отечные и утолщены.
Выравнивать на кончике носа хрящ отказываются, мотивируя тем, что может просесть нос.
6.Мазок на бак-посев брали из отечной пазухи, и насеяли золотистый стафилококк 10*5 степени.
Вчера делал эндоскопию. Из соустья правой пазухи вытекала струйка светло желтой слизи, очень густой.
Врач говорит, что это гной. Хирург который меня оперировал, такие выделения называл Фибрином.
Кому верить, не понятно.
7.Фото 9. Это не дополнительное соустье образовалось? Кто сталкивался с доп.соустьем. Подскажите.


Травма носа была, но 28 лет назад. Все это время проблем с носом не было и хронических насморков тоже.
Saet говорит, что искривление перегородки рано или поздно, но все равно приведет к проблемам в носу. Я с этим не всегда согласна, :D , но в случае травмы носа с искривлением перегородки -не поспоришь.
Вот Ваш снимок до первой операции https://loronline.ru/forum/download/fil ... &mode=view
На втором срезе во втором ряду и на первом в четвертом- перегородка упирается в нижнюю раковину и перекрывает ход воздуху.
Вам и сделали септопластику и уменьшили нижнюю раковину, после чего воздух должен был бы нормально проходить.
По какой причине вам делали вторую операцию? Как она называется? И каким методом ее делали?
После септопластики и коагуляции нижней раковины прошло мало времени. Что там такого произошло, что потребовалась вторая операция? Отек, судя по КТ, появился уже после второй операции
Не надо выравнивать хрящ. Еще слишком мало времени прошло.
Мазок из отечной пазухи брал лор врач? Или лаборант в лаборатории.
А что порекомендовал делать врач, который считает, что в носу гной? Тем более, что и зол.стаф. -10 в 5?
Мне кажется, что вам стоит попросить Saeta посмотреть Ваше КТ. или, может, кто из других лор хирургов посмотрит. У меня сомнения, что с перегородкой все норм :( похоже, с ней нужно будет что-то делать. Но, может, я все-таки ошибаюсь.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 63 сообщения ]  На страницу 1 2 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. боль и слизь (может гной) в носоглотке

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Дмитрий_26

12

7457

23 мар 2015, 22:01

kokimora Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Умоляю, помогите!..сил нет терпеть вязкую слизь в носоглотке

[ На страницу: 1 2 ]

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

bovari

50

137798

07 сен 2018, 23:18

Gregorianka Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. После гайморотомии головокружения и боль в гайморовой пазухе.

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

gidrik

13

5365

29 июл 2018, 20:01

Vladimir_62 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Помогите советом , боль в горле и носоглотке .

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Алексей026

1

1859

14 май 2014, 13:28

Milena26ru Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Киста в гайморовой пазухе, мукоцеле: помогите с диагнозом и лечением

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Лена

9

6202

30 сен 2016, 14:46

saet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Слизь в носоглотке.

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

master10081

1

4180

24 апр 2014, 16:30

totktonada Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. слизь в носоглотке

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Yellow888

0

4233

21 май 2009, 14:36

Yellow888 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Слизь в носоглотке

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

roza

3

7615

29 окт 2009, 10:45

roza Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.