Текущее время: 20 авг 2019, 17:16

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 35 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 14:29 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Подскажите пожалуйста ,Позавчера сделали Лазерную вазотомию(прижигание сосудов) Операция длилась не более 1 минуты, прижигали с двух сторон, Нос не дышит,из за отека практически совсем, Хотя когда доставали тампоны вчера первое время дышал лучше, Второй день пью Эриус таблетки 10мг в день, Но толку что то совсем нету , еще добавились симптомы : Начала болеть голова с сегодняшнего дня, и кости болят . Могли бы эксперты подсказать откуда добавились эти симптомы? И что можно еще предпринять из медикаментов для ускорения или облегчения отека?...


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 09:01 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
На сегодняшний день, левая ноздря еле дышит, правая совсем нет, из медикаментов Промываю нос Аквалором изотоническим , Симптомы головной боли ушли, но отек не проходит, эриус не помогает совсем


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 17:45 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 548
Откуда: г. Москва
юрий22, добрый день! Скажите, а Вы обследовались перед операцией? Делали КТ? Обследовались на аллергию?

У большинства пациентов( при правильно поставленном диагнозе) после вазотомии нос дышит сразу. Процентов у 10-15 нос открывается в течение 1 недели из-за индивтдуальной реакции.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 10:13 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Здраствуйте Елена, Сдавал только стандартные анализы перед операцией, Кт хотел пройти но врач сказал не надо, Рентген обычный только делал, На аллергию не обследовался, хотя думаю надо бы...Днем нос вроде дышит нормально, но вечером и утром одна ноздря перестает дышать,Промывание аквамарисом после этого результата вроде не приносит, Перегородка у меня ровная, После приема пищи (любой) В носу образуется прозрачная жидкость, приходится постоянно высмаркиваться, В диагнозе у меня стоит : Хронический вазомоторный ринит, Врач сказал что данная операция которую сделали, поможет мне на 2-3 года, далее опять разрастание сосудов и прижигание лазером либо Конхотомия или частичная Конхотомия,...но ее я никогда делать не буду это точно. Сегодня был у врача который проводил мне операцию, Сказал что прошло еще мало времени после операции(1 неделя)для полного спада отека надо больше времени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 14:10 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 548
Откуда: г. Москва
юрий22, для постановки Вам верного диагноза необходима эндоскопия носа и КТ.
Без КТ мы не знаем, что у Вас в пазухах творится.
А если там хронический сфеноидит? Что мы лечим вазотомией?

Я сама делаю вазотомии всего несколько раз в год. Почему? Потому что у заложенности носа чаще всего другие причины. Когда причина заболевания устранена, нижние носовые раковины сами собой приходят в норму.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 14:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 окт 2005, 18:09
Сообщения: 548
Откуда: г. Москва
В Вашем случае тактика такая: Понаблюдайте за собой и своим носовым дыханием еще 2 недели, максимум - до 1 месяца. Если все восстановится - хорошо. Если какие-то проблемы будут - делайте КТ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 20:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 апр 2017, 20:11
Сообщения: 36
Откуда: Моск. обл.
Елена Маньковская писал(а):
юрий22, для постановки Вам верного диагноза необходима эндоскопия носа и КТ.
Без КТ мы не знаем, что у Вас в пазухах творится.
А если там хронический сфеноидит? Что мы лечим вазотомией?

Немного отвлекусь от темы. А как Вы диагностируете хр. сфеноидит?
КТ достаточно или нужно что-то еще? И что нужно видеть на КТ, чтобы поставить диагноз хр. сфеноидит?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 22:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1729
Alexander1984 писал(а):
Елена Маньковская писал(а):
юрий22, для постановки Вам верного диагноза необходима эндоскопия носа и КТ.
Без КТ мы не знаем, что у Вас в пазухах творится.
А если там хронический сфеноидит? Что мы лечим вазотомией?

Немного отвлекусь от темы. А как Вы диагностируете хр. сфеноидит?
КТ достаточно или нужно что-то еще? И что нужно видеть на КТ, чтобы поставить диагноз хр. сфеноидит?


Посмотрите здесь на снимках. https://www.mediasphera.ru/issues/rossi ... 2017041037

А, чтобы чуть лучше ориентироваться в снимках КТ посмотрите и это https://en.ppt-online.org/210764


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 19 мар 2019, 17:17 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Елена Маньковская писал(а):
В Вашем случае тактика такая: Понаблюдайте за собой и своим носовым дыханием еще 2 недели, максимум - до 1 месяца. Если все восстановится - хорошо. Если какие-то проблемы будут - делайте КТ.


Здраствуйте Елена, Спасибо за ответ. Так делать и буду, подожду еще ,надеюсь восстановится, ну а если нет....То придется делать Эндоскопию
носа и КТ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 18:04 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Елена Маньковская писал(а):
В Вашем случае тактика такая: Понаблюдайте за собой и своим носовым дыханием еще 2 недели, максимум - до 1 месяца. Если все восстановится - хорошо. Если какие-то проблемы будут - делайте КТ.

Ну вот и прошло чуть больше месяца, Результат : Нос дышит плохо, одна ноздря почти всегда (особенно вечером дышит % на 15 а вторая ноздря % на 80, закладывает каждый день по разному один день левая, на другой день может правая так дышать, днем нос дышит как то лучше и левая и правая, и постоянно почему то пересыхает в носу ,опять же сильно в вечернее время, Аквамарис результата не дает...( . И почти всегда после приема пищи опять образуется прозрачная жидкость, Жаль что операция не дала результат хотя бы на пару лет, к Врачу еще не ездил, скоро заеду в гости, Надо делать КТ, я думаю теперь 100%, а дальше думать .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 16:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 17:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 316
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Тюнинг - мерс превратить в запорожец
Есть одна замечательная сказка про белого бычка. "Раковены увеличены необратимо"
Иногда достаточно покинуть зону аллергена, чтобы они необратимо вернулись взад..

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 17:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
rom18 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Тюнинг - мерс превратить в запорожец
Есть одна замечательная сказка про белого бычка. "Раковены увеличены необратимо"
Иногда достаточно покинуть зону аллергена, чтобы они необратимо вернулись взад..

Да, но тогда нельзя утвердится как лор хирург или получить денег или получить число операций. По этому эту правдивую сказочку всем рассказывать не всегда выгодно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 17:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 316
Senya писал(а):
rom18 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Тюнинг - мерс превратить в запорожец
Есть одна замечательная сказка про белого бычка. "Раковены увеличены необратимо"
Иногда достаточно покинуть зону аллергена, чтобы они необратимо вернулись взад..

Да, но тогда нельзя утвердится как лор хирург или получить денег или получить число операций. По этому эту правдивую сказочку всем рассказывать не всегда выгодно.

Правда нам не нужна, тогда будет безработица

Если бы одни только лоры

Флебологи

https://youtu.be/ej9C2YaV-I8

Кардиохирурги
После операций на сердце подсаживают на варфарин, он истончает стенки артерий и заканчивается все кровоизлиянием в мозг.

В то же время другие благотворительные сенсеи собирают с мира по 15- 20млн руб для операции на сердце какому-нибудь младенцу где-нибудь в Германии или Израиле.
Мы все каждый на своем месте "боремся" с " безработицей")

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:15 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Операцию делал Заведующий отделением в Краевой больнице Алтайского края. Врач очень известный в Алтайском крае.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:29 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Забыл добавить нос дышит конечно не хорошо,и не даже нормально, но обхожусь без сосудосуживающих как раньше .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:33 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
юрий22 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Операцию делал Заведующий отделением в Краевой больнице Алтайского края. Врач очень известный в Алтайском крае.

да хоть сам светила светил, это не операция а кровавая баня, направленная на разрушение функций носа. Просто очередное заблуждение, навязанное узкой группой лиц, не всегда в корыстных, но в своих интересах.


Последний раз редактировалось Senya 26 апр 2019, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
юрий22 писал(а):
Забыл добавить нос дышит конечно не хорошо,и не даже нормально, но обхожусь без сосудосуживающих как раньше .

этого можно было достичь и без операции, проверенно на личном опыте.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Senya писал(а):
rom18 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Тюнинг - мерс превратить в запорожец
Есть одна замечательная сказка про белого бычка. "Раковены увеличены необратимо"
Иногда достаточно покинуть зону аллергена, чтобы они необратимо вернулись взад..

Да, но тогда нельзя утвердится как лор хирург или получить денег или получить число операций. По этому эту правдивую сказочку всем рассказывать не всегда выгодно.

Перед операцией Врач сразу объяснил мне, что данная процедура не даст результата на долгое время, был разговор что нос задышит хотя бы на пару лет, но результат конечно не тот, который я ожидал к сожалению, Сухость в носу непонятно откуда, конхотомию мне не делали , все голишь прижгли сосуды, которые должны реагинирироватся через н-ое количество времени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:38 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Забыл добавить нос дышит конечно не хорошо,и не даже нормально, но обхожусь без сосудосуживающих как раньше .

этого можно было достичь и без операции, проверенно на личном опыте.

Каким образом? Опыт состоит из чего?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:43 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Операцию делал Заведующий отделением в Краевой больнице Алтайского края. Врач очень известный в Алтайском крае.

да хоть сам светила светил, это не операция а кровавая баня, направленная на разрушение функций носа. Просто очередное заблуждение, навязанное узкой группой лиц, не всегда в корыстных, но в своих интересах.

Свои интересы это какие ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 19:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.
Зависит в чьих руках инструмент. Любой инструмент сам ничего не лечит, к нему нужно обязательное дополнение: хорошие мозги и прямые руки :D а то как сейчас происходит с ГКС, когда всем подряд втюхивают, независимо от этиологии.

Про лазерную только недавно в другой теме запостил историю
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p154654
Axez писал(а):
Хе, а Лиза вылечилась
Лиза писал(а):
Привет всем! С наступающим! Я с хорошими новостями. Проблему слизи можно сказать решила. 5 месяцев как счастливый человек. Напомню. Жалобы слизь в носоглотке. Со временем как и у многих добавились симптомы - тяжело дышать, ком в горле. Делала кт и мрт. В пазухах чисто. Консультировалась у нескольких опытных специалистов. Проблем в пазухах никто не увидел, некоторые обратили внимание на увеличенные сильно носовые раковины, диагноз - вазомоторный ринит. Летом 2017 настояла на эндоскопии. На видео виден как корман, который выделяет жёлтую слизь. Же
.

Длительное время выдедялась белая и прозрачная слизь. Жёлтая стала выделяться после промываний по Семе. Не знаю, хорошо или плохо, так как много её выделялось с жёлтой в том числе.

Решилась на аденотомию. Была срезана эта ткань с карманом, расположенная там, где аденоиды

Заключение гистологии - лимфоидная ткань хронически воспаленная с элементами фиброза и чего-то там ещё. 

Спустя некоторое время решилась ещё на одну - лазерная вазотомию, раковины были сильно увеличены по кт, мрт. ПОДЧЕРКНУ НОС ДЫШАЛ, ПРОБЛЕМ С ДЫХАНИЕМ НЕ БЫЛО. Сделала операцию. Сразу после неё эффекта не ощутила. Слизь стала проходить через 3 месяца после неё по мере заживания слизистой.

От симптома тяжело дышать и ком. избавилась принимая соду натощак по неумывалкину. Как-то так. Выздоравливайте. И главное, надо в это верить!

Само мрт не сброшу. Лень возиться. Мрт делала после простуды летом 2016 г, кт - летом 2017. Не знаю насколько сильно. Опытные лоры обращали на это внимание как пл мрт, так и в ходе осмотра. Все удивлялись, когда говорила, что нос дышит хорошо.

В самом описании не было. Констатировали опытные врачи при просмотре.

Тема Добиваем эту мерзкую слизь
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p152536

Кстати, и здесь как при всех ЛОР хронических очагах "Заключение гистологии - лимфоидная ткань хронически воспаленная с элементами фиброза и чего-то там ещё."

Можно сказать, было лечение комплексное. Где сама что-то отмыла, где отмыть в принципе не возможно, там в ход пошли более радикальные методы. В итоге :D
А прижигать лазером несчастные сосуды это одно, прижигать хронически воспалённые генерирующие слизь фолликулы это совсем другое :D
В первом случае почти бессмыслица, которая иногда временно помогает, воздействуя на следствия.
Во втором навсегда убирает одну из причин, за этим соотв. исчезают и следствия. :D т.е. отеки, слизь, жжение и т.п.

Во многих случаях достаточно убрать воспаление в пазухах, а раковины без всякой вазотомии вскоре придут в норму. :D

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 19:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
юрий22 писал(а):
Ну вот и прошло чуть больше месяца, Результат : Нос дышит плохо, одна ноздря почти всегда (особенно вечером дышит % на 15 а вторая ноздря % на 80, закладывает каждый день по разному один день левая, на другой день может правая так дышать, днем нос дышит как то лучше и левая и правая, и постоянно почему то пересыхает в носу ,опять же сильно в вечернее время, Аквамарис результата не дает...( . И почти всегда после приема пищи опять образуется прозрачная жидкость, Жаль что операция не дала результат хотя бы на пару лет, к Врачу еще не ездил, скоро заеду в гости, Надо делать КТ, я думаю теперь 100%, а дальше думать .

Аквамарис - это что? что он может дать хронику?! водичка подсоленная...
На КТ сильно не надейтесь - при хронических часто ответ "ничего нет"
50/50
А вязкая слизь в горло стекает? ещё есть какие-то "симптомы, жалобы"?

Зы. подробный анамнез иногда даёт больше )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 21:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 316
Axez писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.
Зависит в чьих руках инструмент. Любой инструмент сам ничего не лечит, к нему нужно обязательное дополнение: хорошие мозги и прямые руки :D а то как сейчас происходит с ГКС, когда всем подряд втюхивают, независимо от этиологии.

Про лазерную только недавно в другой теме запостил историю
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p154654
Axez писал(а):
Хе, а Лиза вылечилась
Лиза писал(а):
Привет всем! С наступающим! Я с хорошими новостями. Проблему слизи можно сказать решила. 5 месяцев как счастливый человек. Напомню. Жалобы слизь в носоглотке. Со временем как и у многих добавились симптомы - тяжело дышать, ком в горле. Делала кт и мрт. В пазухах чисто. Консультировалась у нескольких опытных специалистов. Проблем в пазухах никто не увидел, некоторые обратили внимание на увеличенные сильно носовые раковины, диагноз - вазомоторный ринит. Летом 2017 настояла на эндоскопии. На видео виден как корман, который выделяет жёлтую слизь. Же
.

Длительное время выдедялась белая и прозрачная слизь. Жёлтая стала выделяться после промываний по Семе. Не знаю, хорошо или плохо, так как много её выделялось с жёлтой в том числе.

Решилась на аденотомию. Была срезана эта ткань с карманом, расположенная там, где аденоиды

Заключение гистологии - лимфоидная ткань хронически воспаленная с элементами фиброза и чего-то там ещё. 

Спустя некоторое время решилась ещё на одну - лазерная вазотомию, раковины были сильно увеличены по кт, мрт. ПОДЧЕРКНУ НОС ДЫШАЛ, ПРОБЛЕМ С ДЫХАНИЕМ НЕ БЫЛО. Сделала операцию. Сразу после неё эффекта не ощутила. Слизь стала проходить через 3 месяца после неё по мере заживания слизистой.

От симптома тяжело дышать и ком. избавилась принимая соду натощак по неумывалкину. Как-то так. Выздоравливайте. И главное, надо в это верить!

Само мрт не сброшу. Лень возиться. Мрт делала после простуды летом 2016 г, кт - летом 2017. Не знаю насколько сильно. Опытные лоры обращали на это внимание как пл мрт, так и в ходе осмотра. Все удивлялись, когда говорила, что нос дышит хорошо.

В самом описании не было. Констатировали опытные врачи при просмотре.

Тема Добиваем эту мерзкую слизь
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p152536

Кстати, и здесь как при всех ЛОР хронических очагах "Заключение гистологии - лимфоидная ткань хронически воспаленная с элементами фиброза и чего-то там ещё."

Можно сказать, было лечение комплексное. Где сама что-то отмыла, где отмыть в принципе не возможно, там в ход пошли более радикальные методы. В итоге :D
А прижигать лазером несчастные сосуды это одно, прижигать хронически воспалённые генерирующие слизь фолликулы это совсем другое :D
В первом случае почти бессмыслица, которая иногда временно помогает, воздействуя на следствия.
Во втором навсегда убирает одну из причин, за этим соотв. исчезают и следствия. :D т.е. отеки, слизь, жжение и т.п.

Во многих случаях достаточно убрать воспаление в пазухах, а раковины без всякой вазотомии вскоре придут в норму. :D

"Лиза выздоровела" еще мало времени прошло. Как-то раньше лимфоидная ткань ей жить не мешала, или этот карман, глубокая спайка типа синехии, которую простым зеркалом не было видно что это конкретно. Надо было давно этот карман разорвать и все само бы решилось
Насчет грааля Неумывакина улыбнуло))

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 03:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
юрий22 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Забыл добавить нос дышит конечно не хорошо,и не даже нормально, но обхожусь без сосудосуживающих как раньше .

этого можно было достичь и без операции, проверенно на личном опыте.

Каким образом? Опыт состоит из чего?

Из отказа от капель. Просто перестал их брызгать. В этот момент увеличил кол-во физ.нагрузок и активности в целом,это уменьшает заложенность.
Цитата:
Свои интересы это какие ?

например самоутверждение в профессии,"набивка руки", опыт.

Цитата:
Перед операцией Врач сразу объяснил мне, что данная процедура не даст результата на долгое время, был разговор что нос задышит хотя бы на пару лет, но результат конечно не тот, который я ожидал к сожалению, Сухость в носу непонятно откуда, конхотомию мне не делали , все голишь прижгли сосуды, которые должны реагинирироватся через н-ое количество времени.

Не знаю сколько должно еще человек пострадать, что-бы они задумались хотя-бы о нормальном информировании о последствиях. Десять тысяч один? Десять тысяч три человека? Цинизм зашкаливает.

Цитата:
Во втором навсегда убирает одну из причин, за этим соотв. исчезают и следствия. :D т.е. отеки, слизь, жжение и т.п.

убирает навсегда вместе с функцией носа, но это уже другой диагноз, а значит первый можно вычеркнуть - лечение успешно. А кто не согласен или чего-то там не нравится - к неврологу и коллеге подмагнём за одно, что-бы не скучал.
rom18
Цитата:
Зависит в чьих руках инструмент. Любой инструмент сам ничего не лечит, к нему нужно обязательное дополнение: хорошие мозги и прямые руки :D а то как сейчас происходит с ГКС, когда всем подряд втюхивают, независимо от этиологии.


как их различить эти хорошие мозги и прямые руки. Сегодня хорошие, а завтра, перехваленные, начинают гнить от собственных успехов и высокомерия и "косорезить" на лево и на право. Так увы и случается. Сегодня пан, завтра пропал. Из огня, да в полымя, вечная беда русского народа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 08:11 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Axez писал(а):
юрий22 писал(а):
Ну вот и прошло чуть больше месяца, Результат : Нос дышит плохо, одна ноздря почти всегда (особенно вечером дышит % на 15 а вторая ноздря % на 80, закладывает каждый день по разному один день левая, на другой день может правая так дышать, днем нос дышит как то лучше и левая и правая, и постоянно почему то пересыхает в носу ,опять же сильно в вечернее время, Аквамарис результата не дает...( . И почти всегда после приема пищи опять образуется прозрачная жидкость, Жаль что операция не дала результат хотя бы на пару лет, к Врачу еще не ездил, скоро заеду в гости, Надо делать КТ, я думаю теперь 100%, а дальше думать .

Аквамарис - это что? что он может дать хронику?! водичка подсоленная...
На КТ сильно не надейтесь - при хронических часто ответ "ничего нет"
50/50
А вязкая слизь в горло стекает? ещё есть какие-то "симптомы, жалобы"?

Зы. подробный анамнез иногда даёт больше )))


Да бывает прозрачная слизь стекает в горло, из симптомов что сказал выше добавить нечего . Сделаю КТ выложу сюда ,может что подскажите ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 08:19 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:54
Сообщения: 13
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Senya писал(а):
этого можно было достичь и без операции, проверенно на личном опыте.

Каким образом? Опыт состоит из чего?

Из отказа от капель. Просто перестал их брызгать. В этот момент увеличил кол-во физ.нагрузок и активности в целом,это уменьшает заложенность.
Цитата:
Свои интересы это какие ?

например самоутверждение в профессии,"набивка руки", опыт.

Цитата:
Перед операцией Врач сразу объяснил мне, что данная процедура не даст результата на долгое время, был разговор что нос задышит хотя бы на пару лет, но результат конечно не тот, который я ожидал к сожалению, Сухость в носу непонятно откуда, конхотомию мне не делали , все голишь прижгли сосуды, которые должны реагинирироватся через н-ое количество времени.

Не знаю сколько должно еще человек пострадать, что-бы они задумались хотя-бы о нормальном информировании о последствиях. Десять тысяч один? Десять тысяч три человека? Цинизм зашкаливает.

Цитата:
Во втором навсегда убирает одну из причин, за этим соотв. исчезают и следствия. :D т.е. отеки, слизь, жжение и т.п.

убирает навсегда вместе с функцией носа, но это уже другой диагноз, а значит первый можно вычеркнуть - лечение успешно. А кто не согласен или чего-то там не нравится - к неврологу и коллеге подмагнём за одно, что-бы не скучал.
rom18
Цитата:
Зависит в чьих руках инструмент. Любой инструмент сам ничего не лечит, к нему нужно обязательное дополнение: хорошие мозги и прямые руки :D а то как сейчас происходит с ГКС, когда всем подряд втюхивают, независимо от этиологии.


как их различить эти хорошие мозги и прямые руки. Сегодня хорошие, а завтра, перехваленные, начинают гнить от собственных успехов и высокомерия и "косорезить" на лево и на право. Так увы и случается. Сегодня пан, завтра пропал. Из огня, да в полымя, вечная беда русского народа.


Например самоутверждение в профессии,"набивка руки", опыт. - Да не тот это врач чтобы набивать руку, и получать опыт, Опыт у него уже есть и очень долгий, врач в возрасте весьма.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 17:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
Цитата:
Например самоутверждение в профессии,"набивка руки", опыт. - Да не тот это врач чтобы набивать руку, и получать опыт, Опыт у него уже есть и очень долгий, врач в возрасте весьма.

значит уже возомнил о себе и на самомнении, как конвеер кромсает, не смотрит особо, нет индивидуального подхода. Гордыня, она слепит всегда. :|


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 17:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 316
Мастерство не пропьешь. Чтобы набить руку, придется много мяса попортить, и много провести работы над ошибками, но стат погрешность на всю жизнь плачущих даже при высочайшем мастерстве останется ибо нос как микрокосм связан со всеми клетками тушки и все таинственные ниточки учесть невозможно

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 18:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
Цитата:
Мастерство не пропьешь

еще как пропьешь, видел одного светилу, толком снимок не посмотрел, не выслушал, сходу на перегордку "пенять" начал, все по уставу вообщем, как рефлекс у них, а как скажешь что перегородка готова уже, сдуваются :rolleyes:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 19:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 113
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22
лазерная вазотомия мозга, спасёт тех кто эту дрянь пропагандирует и продаёт людям. Очередное плацебо, ЛОР "МУМИЁ" :lol: хотя от мумиё максимум несварение желудка, а тут такой серьёзный вред организму наносят.
Отёк спадет через какое-то время, не кормите тролей, не имеет смысла делать КТ, всё что касается лечения носа и насморка в лор отрасли весьма примитивно, противоречиво и может плохо кончится. Носовые раковины это высоко-технологическая конструкция, любое вмешательство должно быть спроектировано и рассчитано. А тут какой-то колхозник, лезет туда своей "прижигалкой" лазерной и на глаз там что-то "тыкает" , это просто не сопоставимые уровни, это надо понимать. Тоже самое что ремонт японской машины на коленке у Васи в гараже.

Операцию делал Заведующий отделением в Краевой больнице Алтайского края. Врач очень известный в Алтайском крае.

да хоть сам светила светил, это не операция а кровавая баня, направленная на разрушение функций носа. Просто очередное заблуждение, навязанное узкой группой лиц, не всегда в корыстных, но в своих интересах.

Как то скептически. У парня нос после такого дышит уже 2 года. До этого 4 года ни как.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 19:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 113
Senya писал(а):
Цитата:
Мастерство не пропьешь

еще как пропьешь, видел одного светилу, толком снимок не посмотрел, не выслушал, сходу на перегордку "пенять" начал, все по уставу вообщем, как рефлекс у них, а как скажешь что перегородка готова уже, сдуваются :rolleyes:

)))У них по протоколу.))) Общая практика))). Столкнулась с протоколом по другой проблеме правда, но запомнила слова зав.отд.: Я не могу тебе помочь, у меня все по протоколу. Вот уехав от нее к платному врачу после ее слов, сейчас бегает дите по дому)).
И это касается всего. ПРОТОКОЛ и ВСЕ


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 05:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Senya писал(а):
юрий22 писал(а):
Операцию делал Заведующий отделением в Краевой больнице Алтайского края. Врач очень известный в Алтайском крае.

да хоть сам светила светил, это не операция а кровавая баня, направленная на разрушение функций носа. Просто очередное заблуждение, навязанное узкой группой лиц, не всегда в корыстных, но в своих интересах.

Как то скептически. У парня нос после такого дышит уже 2 года. До этого 4 года ни как.

Ему повезло,я рад за него. Но слишком велик замолчаный процент, тех кому от этой операции хуже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 16:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
rom18 писал(а):
"Лиза выздоровела" еще мало времени прошло. Как-то раньше лимфоидная ткань ей жить не мешала, или этот карман, глубокая спайка типа синехии, которую простым зеркалом не было видно что это конкретно. Надо было давно этот карман разорвать и все само бы решилось
Насчет грааля Неумывакина улыбнуло))
После примеров в этой теме https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p155385 наверно уже больше не стоит дополнительно объяснять про то как "лимфоидная ткань ей жить не мешала" и что "еще мало времени прошло" тоже уже не про это )))
В общей сложности прошло около 9 месяцев, что давно достаточно для "кармана-сумки" )))

А насчет грааля Неумывакина самого тоже улыбнуло )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лазерная вазотомия !!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 17:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 316
Axez писал(а):
rom18 писал(а):
"Лиза выздоровела" еще мало времени прошло. Как-то раньше лимфоидная ткань ей жить не мешала, или этот карман, глубокая спайка типа синехии, которую простым зеркалом не было видно что это конкретно. Надо было давно этот карман разорвать и все само бы решилось
Насчет грааля Неумывакина улыбнуло))
После примеров в этой теме https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p155385 наверно уже больше не стоит дополнительно объяснять про то как "лимфоидная ткань ей жить не мешала" и что "еще мало времени прошло" тоже уже не про это )))
В общей сложности прошло около 9 месяцев, что давно достаточно для "кармана-сумки" )))

А насчет грааля Неумывакина самого тоже улыбнуло )))

Согласен с вами

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 35 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная лакунотомия

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

silverstone

1

5115

13 сен 2012, 16:40

Vodo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная дезинтеграция

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

tigert

0

2658

27 май 2013, 15:49

tigert Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная диструкция

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

archibas

0

3494

05 авг 2016, 21:52

archibas Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная деструкция!

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Мoуринью

2

2834

14 май 2011, 21:02

Мoуринью Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лазерная физиотерапия

в форуме Вопросы оториноларингологии

Ирен

3

4862

05 фев 2010, 15:47

Минаев В.П. Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. лазерная конхотомия и прижигание это оно и то-же?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

misha

13

10816

01 сен 2009, 20:32

Sergey_B Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная шлифовка миндалин

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Надечка

0

2376

12 мар 2013, 12:14

Надечка Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лазерная операция на горле

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Sosna

1

4667

10 дек 2011, 20:43

vlsws Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.