Текущее время: 09 апр 2020, 22:45

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 343 сообщения ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 9 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 17:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Ну-ну.... Не бывает какже.... я вот живу в реальном времени а в реальном времени он является неизлечимым. Так что давайте жить сегодняшним днем а что будет завтра я не могу знать, может мне завтра на голову кирпич упадет? Тогда мне уже станет всеравно- когда он стаеет излечим.... а в том что нет точной информации по сей день-абсалютно согласен - поэтому и неизлечим)))


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 18:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
Zeroed писал(а):
Цитата:
Поняла! Тоже ленюсь .....как только облегчение и все расслпбон.

Ну это нормальное явление для любого человека.
Цитата:
Мне плохо только от того, что это в 60-70 я не смогу делать))((((

Почему? Если приучить себя каждый день промывать, то через время это становится как чистить зубы.

Знаешь чего больше боюсь? Даже не боюсь наверно. Просто не хочу сука помереть из за носа. Конец жизни у всех разный, но во сновном типа лежишь или ели ходишь..... Ну вот я к этому, что сам не сможешь и все ПРИВЕТ всем родным. У меня сразу 3-5 дней и готова!!!! Я об этом. А с другой стороны думаю, чего боятся сейчас, может я не доживу, как раз со своим носом. Честно за это загоняюсь сильно!!! Помер от чего, но от носа ......


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 18:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
)))) не оптимистично да.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 19:14 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
)))) не оптимистично да.

Шалфеем то полоскать пробовали?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 19:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Вот от передозировки наркотиками или с бодуна- даже звучит куда красивее и веселее)))) А вот вы послушайте заключение : " Умер от соплей, мучаясь ими всю жизнь". - Не тоже такого финала не хочу!Первые 2 варика куда оптимистичнее)))))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 20:41 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
AnatolY писал(а):
Вот от передозировки наркотиками или с бодуна- даже звучит куда красивее и веселее)))) А вот вы послушайте заключение : " Умер от соплей, мучаясь ими всю жизнь". - Не тоже такого финала не хочу!Первые 2 варика куда оптимистичнее)))))


Тю! От соплей -долго будет. Можете попробовать опередить смерть от соплей смертью от передозировки или перепоя.
Все в ваших руках!
Нашли, тоже, проблему :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
AnatolY писал(а):
Ну-ну.... Не бывает какже.... я вот живу в реальном времени а в реальном времени он является неизлечимым. Так что давайте жить сегодняшним днем а что будет завтра я не могу знать, может мне завтра на голову кирпич упадет? Тогда мне уже станет всеравно- когда он стаеет излечим.... а в том что нет точной информации по сей день-абсалютно согласен - поэтому и неизлечим)))

Неверие проистикает от отсутствия информации. Вернее тут ее много коллекционируете в голове, а толку от нее нету, оттого скептицизм неверия.
Кто владеет информацией от того прет..
Это видно на форуме по людям


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Рад очень что вы правильно ее используете! Только чтото не особо это видно


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
От соплей умерть легко- запусти гайморит- получи пансинусит походи с ним и получишь менингит. Или от паратонзилярного абсцесса- как следствие сепсис. Так что особо то радуйиюйтесь и там и там сопли. Ну можете гноем называть как хотите. Гнойный миокардит кстати тоже возможен при сохранении хр очага инфекции в гландах или др местах. Так что вы слишком узко приняли мои слова от соплей


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Если у вас есть информация как навсегда излечиться от хр гайморита то прошу вас поделитесь. Про то что одеваться тепло и полоскание-промывания я знаю и это не прокатит) Контретно есть инфа, раз уж вы говорите что на форуме ктото ей владеет, кроме инфы про шалфей?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 22:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Т.е. по большому счету я интересуюсь не теорией а практикой. Те привык пробывать методы на себе.... За год испытано довольно помимо проколов пазух.... Есть у вас чтото действительно значимое????


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 00:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 626
Цитата:
От соплей умерть легко- запусти гайморит- получи пансинусит походи с ним и получишь менингит.

Да не так уж и легко, иначе тут бы каждый второй уже с менингитом был) Но вероятность есть конечно.
Цитата:
полоскание-промывания я знаю и это не прокатит)

Ты не пробовал, а уже делаешь какие-то выводы. Это так не работает.
Цитата:
Контретно есть инфа, раз уж вы говорите что на форуме ктото ей владеет, кроме инфы про шалфей?

Да нет ничего больше. Есть ксилит, есть идея кимчи и пробиотиков. Ну и всё. Больше альтернатив нет. Лучше уж попробовать траву, чем пихать салат в нос.
Цитата:
За год испытано довольно помимо проколов пазух.

Да тут на всех будет еще больше всего испытанного. Проблема в том, что это всё обычно не работает для таких пациентов.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 06:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Zeroed писал(а):
Цитата:
От соплей умерть легко- запусти гайморит- получи пансинусит походи с ним и получишь менингит.

Да не так уж и легко, иначе тут бы каждый второй уже с менингитом был) Но вероятность есть конечно.
Цитата:
полоскание-промывания я знаю и это не прокатит)

Ты не пробовал, а уже делаешь какие-то выводы. Это так не работает.
Цитата:
Контретно есть инфа, раз уж вы говорите что на форуме ктото ей владеет, кроме инфы про шалфей?

Да нет ничего больше. Есть ксилит, есть идея кимчи и пробиотиков. Ну и всё. Больше альтернатив нет. Лучше уж попробовать траву, чем пихать салат в нос.
Цитата:
За год испытано довольно помимо проколов пазух.

Да тут на всех будет еще больше всего испытанного. Проблема в том, что это всё обычно не работает для таких пациентов.

Зато была уверенность, что поможет операция, но не помогло из за того (новая уверенность), что врач не захотел расширять соустья..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 07:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Блин я эту уверенность сейчас не озвучивал) Видать ВАМ не суждено понять что НЕ РАБОТАЮТ СОУСТЬЯ И НЕ ВЛИТЬ ТУДА ШАЛФЕЙ КЛГДА ОНИ ЗАКРЫТЫ! ВЛИВАЙТЕ СЕБЕ , РАЗ ТУДА ЧТОТО ПРОХОДИТ, ИВАН, Я РАД ЧТО У ВАС ТУДА ВСЕ ПОПАДАЕТ! А насчет моей уверенности- так она как раз таки старая- тк я их еще тогда просил, и шел я туда по большему счету изза расширения соустия- ятобы можео было туда хлть чтото влить....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 08:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
И еще, я то понимаю что меня не излечит само расширение... Блин че я распинаюсь у вас у самого небыло гайморита и вам не понять тех прекрасных ощущений, не говоря уж о конкретных каких то нюансах включая слижком узкие соустья и тп, а если ты не знаешь и не понимаешь все доконца то нахрен лезть осуждать др людей??? И намекать на что они не умеют применять информацию? Ты сам то умеешь это делать?????? Вы то много ее применили? - чтобы фарингит вылечить- и как результат? Прям забыл что это такое?- насмешил!!!!)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 08:09 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Нашелся блин умник! До тебя тут куча таких! Вылечи нас тогда !


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 10:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
Иван Иванов писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
)))) не оптимистично да.

Шалфеем то полоскать пробовали?

Ага. Потом операция срочная была, вычищали все пазухи. Причем под местным, который как то не очень подействовал. Вот после этого еще 2 было и теперь не хочу повторять шалфей. Кажется он мне не пошел


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 13:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
Или наоборот пошёл, да не так поняли )))
Обострение хронического при этом - это нормальная ситуация, так и должно было быть. Испугались собственного иммуного ответа ))) Прошло бы через несколько дней даже без всякого лечения

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 14:07 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 626
Цитата:
НЕ РАБОТАЮТ СОУСТЬЯ И НЕ ВЛИТЬ ТУДА ШАЛФЕЙ КЛГДА ОНИ ЗАКРЫТЫ!

Фома ты неверующий :lol:
Хотел скинуть свои старые личные сообщения, чтобы показать, что я был в точно такой же ситуации, но не буду. Я бы тебе советовал попробовать хотя бы. Не поможет, так не поможет, зато будешь знать. Но дело твое конечно.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 14:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 528
Не, нах.... я уже промывал фурациллином куушкой без аб и тоже попал потом с пансинуситом в лор отделение в 1 раз на проколы. Я же говорю тогда все пазухи были забиты, кроме клиновидной- я теперь боюсь это делать.... без аб точно не стал бы... помня тот печальный опыт.... не могу я ща взять и сделать так тк если пойду потом на больняк то с работы могу полететь( Вот и не рискую я.... Да и мне хватает гайморита а еще и остальных пазух чет не хочется чтобы прибавилось.... Мне тогда сказал лор еще бы чуть походил и менингит начался- увольте не хочу такого я


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 15:22 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
AnatolY писал(а):
Не, нах.... я уже промывал фурациллином куушкой без аб и тоже попал потом с пансинуситом в лор отделение в 1 раз на проколы. Я же говорю тогда все пазухи были забиты, кроме клиновидной- я теперь боюсь это делать.... без аб точно не стал бы... помня тот печальный опыт.... не могу я ща взять и сделать так тк если пойду потом на больняк то с работы могу полететь( Вот и не рискую я.... Да и мне хватает гайморита а еще и остальных пазух чет не хочется чтобы прибавилось.... Мне тогда сказал лор еще бы чуть походил и менингит начался- увольте не хочу такого я


Может, тогда попробуйте в нос попшикать отвары горьких трав? Не хотите шалфей - возьмите другие, только горькие выбирайте - аир, полынь, алоэ и др.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 дек 2019, 16:04
Сообщения: 87
Добрый день. С интересом уже несколько лет читаю форум, промывания по Сёме но без шалфея спасают меня от затратных кукушек и проколов. Последний год гайморит был 5 раз :( . Мучаюсь уже 7 год... пару лет назад серьезно взялась за свою хронически. Что было предпринято: обливания холодной водой, фитнес, озонотерапмя, иммуномодуляторы. Год не болела точно. Через год когда я возрадовалась и понадеялась что все прошло, ОН вернулся... Вывод : все время нужны иммуномодуляторы???? Есть ещё надежда на ксилит...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
Раната писал(а):
AnatolY писал(а):
Не, нах.... я уже промывал фурациллином куушкой без аб и тоже попал потом с пансинуситом в лор отделение в 1 раз на проколы. Я же говорю тогда все пазухи были забиты, кроме клиновидной- я теперь боюсь это делать.... без аб точно не стал бы... помня тот печальный опыт.... не могу я ща взять и сделать так тк если пойду потом на больняк то с работы могу полететь( Вот и не рискую я.... Да и мне хватает гайморита а еще и остальных пазух чет не хочется чтобы прибавилось.... Мне тогда сказал лор еще бы чуть походил и менингит начался- увольте не хочу такого я


Может, тогда попробуйте в нос попшикать отвары горьких трав? Не хотите шалфей - возьмите другие, только горькие выбирайте - аир, полынь, алоэ и др.

Ну полынь да можно. Это как связать с горечью, что патогенная флора не любит ее


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 16:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Раната писал(а):
AnatolY писал(а):
Не, нах.... я уже промывал фурациллином куушкой без аб и тоже попал потом с пансинуситом в лор отделение в 1 раз на проколы. Я же говорю тогда все пазухи были забиты, кроме клиновидной- я теперь боюсь это делать.... без аб точно не стал бы... помня тот печальный опыт.... не могу я ща взять и сделать так тк если пойду потом на больняк то с работы могу полететь( Вот и не рискую я.... Да и мне хватает гайморита а еще и остальных пазух чет не хочется чтобы прибавилось.... Мне тогда сказал лор еще бы чуть походил и менингит начался- увольте не хочу такого я


Может, тогда попробуйте в нос попшикать отвары горьких трав? Не хотите шалфей - возьмите другие, только горькие выбирайте - аир, полынь, алоэ и др.

Ну полынь да можно. Это как связать с горечью, что патогенная флора не любит ее


Нет, не в том дело. В слизистой были обнаружены рецепторы горького вкуса. В любой слизистой - и носа, и горла, и кишечника... Эти рецепторы нужны для распознавания микробов. Их метаболиты имеют горький вкус. И вот эти рецепторы улавливают горький вкус и идет иммунная реакция - вырабатывается NO, и дальше запускается цепочка антибактериальной работы организма. Т.е., горький вкус стимулирует иммунитет и организм начинает бороться.
Как-то так.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 18:35 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
Раната писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Раната писал(а):

Может, тогда попробуйте в нос попшикать отвары горьких трав? Не хотите шалфей - возьмите другие, только горькие выбирайте - аир, полынь, алоэ и др.

Ну полынь да можно. Это как связать с горечью, что патогенная флора не любит ее


Нет, не в том дело. В слизистой были обнаружены рецепторы горького вкуса. В любой слизистой - и носа, и горла, и кишечника... Эти рецепторы нужны для распознавания микробов. Их метаболиты имеют горький вкус. И вот эти рецепторы улавливают горький вкус и идет иммунная реакция - вырабатывается NO, и дальше запускается цепочка антибактериальной работы организма. Т.е., горький вкус стимулирует иммунитет и организм начинает бороться.
Как-то так.

Интересная теория. Нужно обмозговать!!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 18:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
В теме про мойку носа было про разные травы для носа https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 360#p97610
Да и вааще, там про мойку есть разного )))

Да даже вторая тема https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=23596

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 19:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Раната писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Ну полынь да можно. Это как связать с горечью, что патогенная флора не любит ее


Нет, не в том дело. В слизистой были обнаружены рецепторы горького вкуса. В любой слизистой - и носа, и горла, и кишечника... Эти рецепторы нужны для распознавания микробов. Их метаболиты имеют горький вкус. И вот эти рецепторы улавливают горький вкус и идет иммунная реакция - вырабатывается NO, и дальше запускается цепочка антибактериальной работы организма. Т.е., горький вкус стимулирует иммунитет и организм начинает бороться.
Как-то так.

Интересная теория. Нужно обмозговать!!!


Примечательным рецептором врожденного иммунитета, который может играть роль в патогенезе CRS, является рецептор горького вкуса, T2R38, который активируется бактериальными продуктами. 34 T2R38 стимулирует эпителиальные клетки к выработке закиси азота и помогает убивать бактерии, а также способствует слизистому клиренсу патогенных микроорганизмов и предотвращает инфекции верхних дыхательных путей (URTI). 35 Полиморфизм гена T2R38 (генотип TAS2R38) делает рецептор горького вкуса неактивным и предрасполагает пациентов к грамотрицательным URTI и является фактором риска развития ХРС
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4939240/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:09 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Раната писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Раната писал(а):

Может, тогда попробуйте в нос попшикать отвары горьких трав? Не хотите шалфей - возьмите другие, только горькие выбирайте - аир, полынь, алоэ и др.

Ну полынь да можно. Это как связать с горечью, что патогенная флора не любит ее


Нет, не в том дело. В слизистой были обнаружены рецепторы горького вкуса. В любой слизистой - и носа, и горла, и кишечника... Эти рецепторы нужны для распознавания микробов. Их метаболиты имеют горький вкус. И вот эти рецепторы улавливают горький вкус и идет иммунная реакция - вырабатывается NO, и дальше запускается цепочка антибактериальной работы организма. Т.е., горький вкус стимулирует иммунитет и организм начинает бороться.
Как-то так.

значит у фарингитчика под утро во рту горький вкус это хорошо??)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
Если вкус гноя, воспаления или от проблем с ЖКТ во рту хорошо по утру, то ... )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
)))) не оптимистично да.

Шалфеем то полоскать пробовали?

Ага. Потом операция срочная была, вычищали все пазухи. Причем под местным, который как то не очень подействовал. Вот после этого еще 2 было и теперь не хочу повторять шалфей. Кажется он мне не пошел

Вы бы Катя рассказали, как это делали? Подробно. Трава сильная. Не всем идет сразу. Мне так не шла, глаза на лоб вылазили... ядреная!!, Классная!! Поэтому я делал неспеша, с осторожностью и не кукушку, а просто брызгал, и не в две ноздри, а только в одну, и не каждый день, а через день или два. Курс поделаю, месяц отдохну, потом снова и уже легче... потом еще снова после второго перерыва... Другого способа здесь на форума люди не знают.., ну кто-то говорил еще за безглютен, вроде кому-то помогает. Еще есть антивирусная терапия, если виновник вирус, тут без хорошего иммунолога инфекциониста не обойтись...
Считаем
25% успеха шалфей, кому-то
25% успеха правильная диета и физкультура
25% работа инфекциониста
25 % точечная хирургическая операция или прижигания если она что говорится попала в десятку..
Вот пожалуй все 100, выглядит как шутка, в каждой шутке может быть правда)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
Иван Иванов писал(а):
значит у фарингитчика под утро во рту горький вкус это хорошо??)))


Не думаю. Если под утро горький вкус во рту, думаю, что нужно печень проверить :D
Возможно, это и есть причина фарингита? Заброс желчи в рот...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Axez писал(а):
Если вкус гноя, воспаления или от проблем с ЖКТ во рту хорошо по утру, то ... )))

Ну горечь же... вызывает иммунный ответ, зубы на работу можно не чистить)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 20:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1992
Иван Иванов писал(а):
Ну горечь же... вызывает иммунный ответ, зубы на работу можно не чистить)


Вы хотите сказать, что наш умный организм дает возможность самоизлечиться путем заброса желчи в горло? :shock:
А, вдруг! С этой стороны, по-моему, на проблемы с желчным пузырем еще никто не смотрел :D
Горечь во рту - сразу гастроэнтерологи лечить пытаются. А, может, и не нужно этого. :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 21:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 141
Раната писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Ну горечь же... вызывает иммунный ответ, зубы на работу можно не чистить)


Вы хотите сказать, что наш умный организм дает возможность самоизлечиться путем заброса желчи в горло? :shock:
А, вдруг! С этой стороны, по-моему, на проблемы с желчным пузырем еще никто не смотрел :D
Горечь во рту - сразу гастроэнтерологи лечить пытаются. А, может, и не нужно этого. :D

Там уже смыкаться нечему, они, гранулы и в пищеводе и 12п кишке. Все связано. Они, гайморитчсики, фарингитчики постепенно становятся и гастритчиками, а потом нам говорят - у нас заброс желчи, поэтому якобы фарингит- гайморит)))
Все наоборот. Ворсинки работают только сверху вниз, и опускают все тоже только вниз.. Утром нет кислоты в желудке - выпил стакан воды и смыл всю инфекцию вниз прямо в кишки (принцип смыва унитаза))
В Вашей теме про фарингит мужчина увязал прблемы горла и урологические - хламидоз же или микроплазма!!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 13:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 янв 2019, 14:35
Сообщения: 228
AnatolY писал(а):
Не, нах.... я уже промывал фурациллином куушкой без аб и тоже попал потом с пансинуситом в лор отделение в 1 раз на проколы. Я же говорю тогда все пазухи были забиты, кроме клиновидной- я теперь боюсь это делать.... без аб точно не стал бы... помня тот печальный опыт.... не могу я ща взять и сделать так тк если пойду потом на больняк то с работы могу полететь( Вот и не рискую я.... Да и мне хватает гайморита а еще и остальных пазух чет не хочется чтобы прибавилось.... Мне тогда сказал лор еще бы чуть походил и менингит начался- увольте не хочу такого я



У меня кстати, после применения шалфея и шприца тоже еще хуже стало. Появился отек явный в левой пазухе. Она всегда лучше промывалась. Видимо и намыл туда инфекцию + отек от шалфея был жуткий. Отек + инфекция = неплохой искуственный гаморит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 13:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
Намыть инфекцию на здоровую слизистую, да ещё антисептическими растворами? ))) Ну-ну )))
Вы свой "иммуный ответ" с новой инфекцией попутали )))
После нормальных кукушек в хороших ЛОР-клиниках перед полным выздоровлением при хронических происходит ровно тоже самое - резкое обострение симптомов, после чего вылет гнойного с кровью ))) лечит не сама кукушка, а больше это делает встрепенувшийся после неё ваш иммунитет )))
"Промывная водичка" даже в сами эти "гнойники" не проникает, действует на местный иммунитет
"Воспаление" - это комплекс мер вашего иммунитета по лечению и устранению инородного )))
Если коротко и в общих чертах про это...

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 13:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
Воспаление

Воспале́ние (лат. inflammatio) — это комплексный, местный и общий патологический процесс, возникающий в ответ на повреждение (alteratio) или действие патогенного раздражителя и проявляющийся в реакциях, направленных на устранение продуктов, а если возможно, то и агентов повреждения (exudatio и др.) и приводящий к максимальному восстановлению в зоне повреждения (proliferatio).

Воспаление — защитно-приспособительный процесс.
__________
и т.п.



Иммунный ответ

Иммунный ответ — это сложная многокомпонентная, кооперативная реакция иммунной системы организма, индуцированная антигеном, уже распознанным как чужеродный, и направленная на его элиминацию. Явление иммунного ответа лежит в основе иммунитета. 

Приобретённый иммунный ответ может гибко реагировать на чужеродный раздражитель: если тот будет сочтён не опасным, то данный раздражитель в будущем больше не будет вызвать реакции (иммунологическая толерантность). Если же раздражитель классифицирован как опасный, последует продуктивный иммунный ответ, и чужеродные цели-раздражители будут устранены.

Иммунный ответ действует на вторжение болезнетворных микроорганизмов в организм (бактерии, вирусы, грибки, паразиты) либо патологически изменённые клетки собственного тела (злокачественная опухоль). 

Механизмы, которые вызывают устранение вторгнувшихся в организм патогенов в ходе иммунного ответа, чрезвычайно разнообразны.


Система комплемента состоит из самоорганизующихся белковых комплексов, которые помечают агента или могут напрямую убить его. Микробицидные вещества высвобождаются клетками вне иммунной системы, также могут быть активированы разнообразные макрофаги и клетки-киллеры, а антителаначнут связываться с высокоспецифичными чужеродными структурами. Обычно несколько таких эффекторных механизмов действуют одновременно с тем, чтобы обеспечить полное удаление патогенов из организма. 

__________

Кароче
Примерно так можно всё это:
Острое воспаление не может быть длительным, иначе может быть нанесен вред самому организму, вместо удаления патогенов. С началом воспаления в.т.ч. работают отграничительные механизмы по изоляции очага от остальных тканей и если патогенов сразу не ликвидирован, но и отграничен, то иммунитет может счесть это уже не так опасным и будет типа толерантности, то же перейдет в хроническое состояние
Очаг вроде бы и есть, но он отграничен более плотной тканью, но он есть и может обостряться, но слабые попытки не могут привести к ликвидации - порочный замкнутый круг.
Типа того, как один из вариантов при хронизации

Даже на форуме просматриваются два варианта счастливого выздоровления при хронических:
1. таки нормальный хирург вычищает эти очаги, даже если нафиг со всей слизистой
2. После хорошего обострения

Оба варианта со своими особенностями, со своими плюсами и минусами, со своими возможными рисками и т.д.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Последний раз редактировалось Axez 26 дек 2019, 13:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 13:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 09 янв 2019, 14:35
Сообщения: 228
Спорить не буду.
У меня 2 мнения.
1. Мы не промываем нос, воспаление там идет потихонечку. Соустья отекают. Кажется что вроде бы, все это дело начало отступать. Даже на какое, то время нос может начать дышать, хоть и не так как должен. Но процесс идет и все равно потом обострение неизбежно.
2. Начинаем промывать, промываем ходы, инфекция выходит, раздражает носовые ходы. Кажется стало хуже.

А вот что из этого лучше, я хз.

Щас экспериментирую, капаю СС, промываю. потом капаю протаргол. Начал чуть почуть заниматься физ подготовкой. Результат. Начал выходить желтый жидкий гной справа. Я думаю он там и раньше был конечно. Просто протаргол и физ процедуры чуть приоткрыли чакры. И он начал выходить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 14:00 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 631
Когда не промываем и ничего такого не делаем, то это тлеет медленно и притихше, но при любой провокации немного обостряется, через несколько дней опять затихает и так до бесконечности...

Физические нагрузки поднимают иммунитет, усиливают фагоцитоз и т.п., чем многие дополнительно и пользовались и быстрей получали хороший результат. Т.е. с физнагрузками воспаление при хронических может быть более продуктивным и быстрей привести к выздоровлению.

Но с точки зрения "юзера-жирного пингвина" это будет как ужас-ужас, больше боли, больше гноя ))) что многих и ставит в тупик, когда им непонятно, как это все работает в воспалении и как действует иммунитет ко всему чужеродному

Проблема в том, что в вашем случае инородное тело и как это сработает здесь, то трудно спрогнозировать...

Протаргол в нос при хронических - по логике и по этому форуму мало что даст. В "гнойники" он сквозь слизистую не проникнет, иммуного ответа вряд ли даст, т.е. мало как может повлиять

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 дек 2019, 17:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 179
Иван Иванов писал(а):
Екатерина.Ю.Г.84 писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Шалфеем то полоскать пробовали?

Ага. Потом операция срочная была, вычищали все пазухи. Причем под местным, который как то не очень подействовал. Вот после этого еще 2 было и теперь не хочу повторять шалфей. Кажется он мне не пошел

Вы бы Катя рассказали, как это делали? Подробно. Трава сильная. Не всем идет сразу. Мне так не шла, глаза на лоб вылазили... ядреная!!, Классная!! Поэтому я делал неспеша, с осторожностью и не кукушку, а просто брызгал, и не в две ноздри, а только в одну, и не каждый день, а через день или два. Курс поделаю, месяц отдохну, потом снова и уже легче... потом еще снова после второго перерыва... Другого способа здесь на форума люди не знают.., ну кто-то говорил еще за безглютен, вроде кому-то помогает. Еще есть антивирусная терапия, если виновник вирус, тут без хорошего иммунолога инфекциониста не обойтись...
Считаем
25% успеха шалфей, кому-то
25% успеха правильная диета и физкультура
25% работа инфекциониста
25 % точечная хирургическая операция или прижигания если она что говорится попала в десятку..
Вот пожалуй все 100, выглядит как шутка, в каждой шутке может быть правда)
. Да не вопрос. До этого много чем пробовала, и травами а том числе,. После операции наткнулась на статью Семы и по его методу вниз головой. Нет ощущения каких то не было неприятных в носу, а вот через три два дня нос отек и капли практически не справлялись, а я продолжала..... Ну конец не заставил себя долго ждать. Пшикать не пшиааоа потому что что только мне не советовали. Свеклу даже капала, вот там жесть ....даже не передать.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 343 сообщения ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 9 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гайморит на протяжении многих лет

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Tlek

17

7096

23 авг 2011, 20:01

Doom Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Постоянный насморк на протяжении нескольких лет

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Roman_exp

1

3506

27 июл 2015, 13:45

sema Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. плохое носовое дыхание на протяжении очень длительного време

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

slavapalev

9

5792

22 окт 2012, 12:04

anmaster Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хр. тонзиллит-замучили обострения

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Барышникова Анна

2

4144

29 авг 2006, 15:43

Барышникова Анна Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. слизь с ротоглотки и обострения синусита

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

vanya

16

11736

23 июн 2009, 16:39

Елена-25 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Регулярные обострения хронического фарингита

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Marinka

1

11491

20 янв 2010, 15:17

Maratosa Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Частые обострения синусита или сказочники в медицине

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

sr_le

0

871

30 авг 2019, 15:41

sr_le Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Обострения аллергии после удаления миндалин

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

madamza

0

1458

02 дек 2014, 16:19

madamza Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.