Текущее время: 18 авг 2019, 19:58

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 209 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 08:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Владелец альфа банка о питании
https://style.rbc.ru/people/5caf49519a7947eaf7da87ff?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
Есть еще один способ еще дополнительно уменьшить аутоиммунку, пока на стадии проверки

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 18 апр 2019, 15:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Итого весенний полиноз прошел в строгом соответствии с цветением ольхи, чесаться начал 24 марта, закончил 16 апреля. Впервые увидел эту взаимосвязь благодаря
https://pollen.club
Прежние весны списывал это на весеннее орз
На лечение ушло
Кестин детский (10мг, 5 табл, 250р) - ушло 1,5 таблетки, было два приема целая таблетка и половинка, в обоих случаях эффект высокий
Аквамарис б/у, т.е. Бутылочка, которую заполняю сам соленой водичкой
Система переливания крови для кукушки
Купил 3 шт по 13 руб. Использовал только одну, превратив ее в многоразовую, так и весит на крючке с полочки для полотенец у ванны
Физраствор 0,9 - купил одну бут с петелькой 45 руб, превратил ее в монгоразовую, срезал ножницами край донышка, туда же заливаю свою соленую водичку, висит в сборе с сист переливания на крючке
Активированный уголь для приема внутрь, 100 руб
Экспериментировал с углем, но пока не понял его эффективность, эксперимент продолжится

Данный сайт через десять дней прогнозирует пыление березы, будем поглядать как пойдет, самому интересно)

Как здорово, что есть интернет)

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 07:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Настоящий йогурт
http://fb.ru/article/197177/kislomolochnaya-bolgarskaya-palochka---polza-i-vred

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 09:11 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Грамотрицательные бактерии и мир паразитов
http://parazity.info/gramotritsatelnye-bakterii-ih-stroenie-i-naibolee-chastye-zabolevaniya.html

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 16:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Вот она картинка мира потихоньку открывается взору как окна оверона
Грамположительные бактерии и среди них очень патогенные, такие как зол стафилокок, стрептококи имеют более тонкие мембраны и кажется, что по ним долбануть аб гаубицами самое то и победа почти на носу. Правда под раздачу попадут все без исключения лактококи, которые шипхарды верно охраняют тучные стада бифидобактерий от злостных покусителей на их шерсть и мясо. На самом деле эти кисломолочные собаки пастухи создают кислую среду или защитную среду, где спокойно пасутся бифидобактерии. И чем больше овчарок, тем больше разводится жирных баранов, которыми или же их продукцией шерстью, мясом и молоком пользуется сам человек для хорошего здоровья
Ну да, долбанули, по чужим и по своим собакам овцам
Что же получили с гуся? ( после этого увы, весьма ощиплого)
Получили токсины от погибших зверей и кучу грибов (грибы на хорошем дереве не растут)

Часть вторая
Грамотрицательные бактерии (непрошибаемые) ониже -
Условнопатогенные, т.е. "безвредные"
Были безвредные, стали очень вредные. От них гниет мясо

Итог: первых недобили, вторых - которые и есть собаки бараны и овцы всех отправили под нож, третьи же отсиделись в своих норах и вылезли победителями в защитных шлемах и бронежилетах против антибиотиков.

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 21:27 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:38
Сообщения: 13
Делюсь своим личным опытом. Использую грелку для промывки пазух носа. На конец насадки прикреплен скульптурный пластилин(он отличается от обычного сильной твердостью). Грелку заполняю обычной отфильтрованной водой(на 500мл - 1 чайная ложка соли) слегка подогретой. Для удобства приготавливаю сразу 5 литровую бутылку воды.

Что бы было достаточное давление воды грелку вешаю под самый потолок, а сам опускаю голову в ванную. Что бы избежать попадания в ухо, достаточно держать голову как обычно прямо не наклонять ни в одну из сторон.

Даже при всем этом давления для высвобождения пазух недостаточно. Приходится во время процедуры промывки периодически затыкать ноздри пальцами и делать втягивающие действия. Как бы пытаться втянуть содержимое из пазух внутрь(тут главное не переусердствовать). И дальше продолжаю промывать. В принципе за 2-3 дня можно полностью очистить пазухи и держать их чистыми периодически делая подобные промывания


Вложения:
IMG_20190420_214224.jpg
IMG_20190420_214224.jpg [ 19.17 КБ | 1317 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 20:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Жжение внутри одной ноздри устраняется установкой скобы на крыло этой ноздри, что логически указывает напричину. Причина- гипервентиляция данной ноздри. На этом фоне такие функции данной стороны носового хода, как увлажнение и согревание воздуха для легких "устают", ноздря начинает "дурковать". Щекотание, жидкий секрет водичка, чихание, затем постепенно развивается гипертрофия данной (с целью уменьшить дефективно широкий просвет хода) раковины, и особенно по ночам раковина любит полностью закрывать носовой ход. Затем постепенно за месяцы, годы раковина соприкосаясь с перегородкой в основном по ночам поддомкрачивает перегородку искривляя ее в противоположную сторону, таким образом расширяет и себе пространство чтобы и дальше увеличиваться усугубляя все и вся, ход становится еще шире, при сужении раковины в минуты свободного дыхания гипервентиляция становится еще сильнее и жжение будет только нарастать. С противоположной же стороны, все сильнее искривляющаяся перегородка, соприкасаясь со слизистой другого носового хода пытается остановить это свое смещение формирует шип из за закоторого раздражается другая раковина и она увеличиваясь уже толкает перегородку в другую сторону не хочет отдавать свое пространство
Как говорится кто кого перетолкает..

А кто-то мне говорил на форуме, что аэродинамика не имеет критического значения)

И никакими лекарствами, антибиотиками и промываниями это не вылечить

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 апр 2019, 23:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
rom18 писал(а):
Жжение внутри одной ноздри устраняется установкой скобы на крыло этой ноздри, что логически указывает напричину. Причина- гипервентиляция данной ноздри. На этом фоне такие функции данной стороны носового хода, как увлажнение и согревание воздуха для легких "устают", ноздря начинает "дурковать". Щекотание, жидкий секрет водичка, чихание, затем постепенно развивается гипертрофия данной (с целью уменьшить дефективно широкий просвет хода) раковины, и особенно по ночам раковина любит полностью закрывать носовой ход. Затем постепенно за месяцы, годы раковина соприкосаясь с перегородкой в основном по ночам поддомкрачивает перегородку искривляя ее в противоположную сторону, таким образом расширяет и себе пространство чтобы и дальше увеличиваться усугубляя все и вся, ход становится еще шире, при сужении раковины в минуты свободного дыхания гипервентиляция становится еще сильнее и жжение будет только нарастать. С противоположной же стороны, все сильнее искривляющаяся перегородка, соприкасаясь со слизистой другого носового хода пытается остановить это свое смещение формирует шип из за закоторого раздражается другая раковина и она увеличиваясь уже толкает перегородку в другую сторону не хочет отдавать свое пространство
Как говорится кто кого перетолкает..

А кто-то мне говорил на форуме, что аэродинамика не имеет критического значения)

И никакими лекарствами, антибиотиками и промываниями это не вылечить


Все вроде понятно. Кроме одного. Откуда взялась эта сама причина - гипервентиляция ноздри? Считаем, что травмы носа не было. Там все по другому.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 06:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Раната писал(а):
rom18 писал(а):
Жжение внутри одной ноздри устраняется установкой скобы на крыло этой ноздри, что логически указывает напричину. Причина- гипервентиляция данной ноздри. На этом фоне такие функции данной стороны носового хода, как увлажнение и согревание воздуха для легких "устают", ноздря начинает "дурковать". Щекотание, жидкий секрет водичка, чихание, затем постепенно развивается гипертрофия данной (с целью уменьшить дефективно широкий просвет хода) раковины, и особенно по ночам раковина любит полностью закрывать носовой ход. Затем постепенно за месяцы, годы раковина соприкосаясь с перегородкой в основном по ночам поддомкрачивает перегородку искривляя ее в противоположную сторону, таким образом расширяет и себе пространство чтобы и дальше увеличиваться усугубляя все и вся, ход становится еще шире, при сужении раковины в минуты свободного дыхания гипервентиляция становится еще сильнее и жжение будет только нарастать. С противоположной же стороны, все сильнее искривляющаяся перегородка, соприкасаясь со слизистой другого носового хода пытается остановить это свое смещение формирует шип из за закоторого раздражается другая раковина и она увеличиваясь уже толкает перегородку в другую сторону не хочет отдавать свое пространство
Как говорится кто кого перетолкает..

А кто-то мне говорил на форуме, что аэродинамика не имеет критического значения)

И никакими лекарствами, антибиотиками и промываниями это не вылечить


Все вроде понятно. Кроме одного. Откуда взялась эта сама причина - гипервентиляция ноздри? Считаем, что травмы носа не было. Там все по другому.

Примерно как и..

Анатомический дефект, такой же как и кривые зубы, ассимитричное лицо, более узкий один глаз,
родовые травмы, смещенный атлант, сколиоз, защемление нерва, разный диаметр артерий идущих в голову, застой венозной крови, слабое сердце, астения (до головы кровь хорошо не доходит)
Короче причин может быть навалом, и эти слабые люди потом добавляют антибиотики, закапывания, операции..
И становится еще хуже

Одна из версий официальных, скелет лица заканчивает свой рост раньше перегородки и она заключенная в жесткие рамки еще чуть чуть дорастает и из прямой превращается а s-образную

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 07:40 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Теория наличия паразитов рассыпается, так как папуасы, туземцы, и население нищих и голодных стран вовсе не страдают аутоиммункой. Грязь, паразиты не являются фактором ринитов и тонзиллитов. Впрочем туземцы, переселяясь в европу, где улицы моют шампунем, тоже начинают страдать аллергией

Теория низкого гормонального фона, похоже имеет свое место. Мне один качек в зале сказал, укололи одному старику тесто, который страдал слабостью, болели все суставы и тд и он буквально ожил, изменился на глазах, и суставы сразу перестали болеть. Доминантные самцы и самки врядли будут болеть такой ерундой как насморк. Бойцы на ринге наверное все с кривыми носами и никто из них не жалуется даже на насморк
Также известно, что например мужчина победивший в драке соперника, получает условный статус альфа самца, у него автоматически повышается тесто и держится так долго, насколько он чувствует себя таковым, соответственно в бонус получает и здоровье. У женщин тоже свои альфа самки которые лупят пацанов в школе и таскают за волосы сверстниц если потребуется. Альфа самка или самец даже если будет говорить едва шевеля губами его или ее будут все внимательно слушать
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!
Т.е. ищи любой способ стать альфа самцом/самкой и будет тебе здоровье)

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2019, 16:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 636
Откуда: Irk
Цитата:
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!

Что же это за народ? Есть у другого народа намного более лучшая - возвышающий себя сам, да унижен будет. Работает безотказно и всегда, как физические законы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 07:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 фев 2016, 18:49
Сообщения: 3364
rom18 писал(а):
Теория наличия паразитов рассыпается, так как папуасы, туземцы, и население нищих и голодных стран вовсе не страдают аутоиммункой. Грязь, паразиты не являются фактором ринитов и тонзиллитов. Впрочем туземцы, переселяясь в европу, где улицы моют шампунем, тоже начинают страдать аллергией

Теория низкого гормонального фона, похоже имеет свое место. Мне один качек в зале сказал, укололи одному старику тесто, который страдал слабостью, болели все суставы и тд и он буквально ожил, изменился на глазах, и суставы сразу перестали болеть. Доминантные самцы и самки врядли будут болеть такой ерундой как насморк. Бойцы на ринге наверное все с кривыми носами и никто из них не жалуется даже на насморк
Также известно, что например мужчина победивший в драке соперника, получает условный статус альфа самца, у него автоматически повышается тесто и держится так долго, насколько он чувствует себя таковым, соответственно в бонус получает и здоровье. У женщин тоже свои альфа самки которые лупят пацанов в школе и таскают за волосы сверстниц если потребуется. Альфа самка или самец даже если будет говорить едва шевеля губами его или ее будут все внимательно слушать
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!
Т.е. ищи любой способ стать альфа самцом/самкой и будет тебе здоровье)

Пожалуй начну сегодня боксировать соседей!!!!! :D :D :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 08:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Senya писал(а):
Цитата:
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!

Что же это за народ? Есть у другого народа намного более лучшая - возвышающий себя сам, да унижен будет. Работает безотказно и всегда, как физические законы.

Про борьбу сперматозоидов забыли?
Кто шевелит больше хвостиком, тот получает жизнь!)

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 08:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Галина195993 писал(а):
rom18 писал(а):
Теория наличия паразитов рассыпается, так как папуасы, туземцы, и население нищих и голодных стран вовсе не страдают аутоиммункой. Грязь, паразиты не являются фактором ринитов и тонзиллитов. Впрочем туземцы, переселяясь в европу, где улицы моют шампунем, тоже начинают страдать аллергией

Теория низкого гормонального фона, похоже имеет свое место. Мне один качек в зале сказал, укололи одному старику тесто, который страдал слабостью, болели все суставы и тд и он буквально ожил, изменился на глазах, и суставы сразу перестали болеть. Доминантные самцы и самки врядли будут болеть такой ерундой как насморк. Бойцы на ринге наверное все с кривыми носами и никто из них не жалуется даже на насморк
Также известно, что например мужчина победивший в драке соперника, получает условный статус альфа самца, у него автоматически повышается тесто и держится так долго, насколько он чувствует себя таковым, соответственно в бонус получает и здоровье. У женщин тоже свои альфа самки которые лупят пацанов в школе и таскают за волосы сверстниц если потребуется. Альфа самка или самец даже если будет говорить едва шевеля губами его или ее будут все внимательно слушать
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!
Т.е. ищи любой способ стать альфа самцом/самкой и будет тебе здоровье)

Пожалуй начну сегодня боксировать соседей!!!!! :D :D :D

Может получиться обратный эффект и потом придется прятаться, т.е произойдет понижение самооценки и статуса, лучше красиво подставить щеки и завоевать сердца людей!

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 08:58 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:38
Сообщения: 13
rom18 писал(а):
Галина195993 писал(а):
rom18 писал(а):
Теория наличия паразитов рассыпается, так как папуасы, туземцы, и население нищих и голодных стран вовсе не страдают аутоиммункой. Грязь, паразиты не являются фактором ринитов и тонзиллитов. Впрочем туземцы, переселяясь в европу, где улицы моют шампунем, тоже начинают страдать аллергией

Теория низкого гормонального фона, похоже имеет свое место. Мне один качек в зале сказал, укололи одному старику тесто, который страдал слабостью, болели все суставы и тд и он буквально ожил, изменился на глазах, и суставы сразу перестали болеть. Доминантные самцы и самки врядли будут болеть такой ерундой как насморк. Бойцы на ринге наверное все с кривыми носами и никто из них не жалуется даже на насморк
Также известно, что например мужчина победивший в драке соперника, получает условный статус альфа самца, у него автоматически повышается тесто и держится так долго, насколько он чувствует себя таковым, соответственно в бонус получает и здоровье. У женщин тоже свои альфа самки которые лупят пацанов в школе и таскают за волосы сверстниц если потребуется. Альфа самка или самец даже если будет говорить едва шевеля губами его или ее будут все внимательно слушать
Есть у одного народа хорошая поговорка, если не можешь справиться с ситуацией - возглавь ее!
Т.е. ищи любой способ стать альфа самцом/самкой и будет тебе здоровье)

Пожалуй начну сегодня боксировать соседей!!!!! :D :D :D

Может получиться обратный эффект и потом придется прятаться, т.е произойдет понижение самооценки и статуса, лучше красиво подставить щеки и завоевать сердца людей!

Если у вас нет серьезных физических ограничений по здоровью, то лучшим средством для иммунитета будет правильный режим труда и отдыха. Главное в этом правильно разделить время физической и умственной активности и полного физического и умственного отдыха. Выделите дни когда вы будете нагружать себя физически до хорошего пота, до боли в мышцах. Это может быть бег, занятие со штангой, борьба, плаванье и т.д. И сделайте дни полного отдыха, когда вы будете ограничивать себя от любой деятельности. Такой режим поднимет иммунитет. Ну и пожалуй хороший ранний сон как обязательный компонент. Воспринимайте свой организм как огромный корабль, где вы стоите лишь за штурвалом и задаете правильное направление, а все остальное делает ваша команда


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 09:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Arslanov писал(а):
rom18 писал(а):
Галина195993 писал(а):
Пожалуй начну сегодня боксировать соседей!!!!! :D :D :D

Может получиться обратный эффект и потом придется прятаться, т.е произойдет понижение самооценки и статуса, лучше красиво подставить щеки и завоевать сердца людей!

Если у вас нет серьезных физических ограничений по здоровью, то лучшим средством для иммунитета будет правильный режим труда и отдыха. Главное в этом правильно разделить время физической и умственной активности и полного физического и умственного отдыха. Выделите дни когда вы будете нагружать себя физически до хорошего пота, до боли в мышцах. Это может быть бег, занятие со штангой, борьба, плаванье и т.д. И сделайте дни полного отдыха, когда вы будете ограничивать себя от любой деятельности. Такой режим поднимет иммунитет. Ну и пожалуй хороший ранний сон как обязательный компонент. Воспринимайте свой организм как огромный корабль, где вы стоите лишь за штурвалом и задаете правильное направление, а все остальное делает ваша команда

Полностью согласен!
Еще бы добавил- контролировать количество сна не менее 7 часов, вес, частоту пульса - чтобы не попасть в перетренированность. Питание должно быть сбалансированным, исключить алкоголь и курево

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 10:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Зеркало лора, 40мм. Обточенное и отшлифованное для себя. Для полного введения в ноздрю и разжатия узких внутренних структур (массажа). Входит на всю глубину до задней стенки с поворотом вниз
Изображение

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 20:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Может действительно от сытой размеренной жизни?

https://azbyka.ru/post-s-tochki-zreniya-vracha-allergologa

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 21:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Понравился комментарий
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&p=155271#p154896

Погуглил
https://med-explorer.ru/serdechno-sosudistaya-sistema/simptomatika-i-diagnostika-serdechno-sosudistaya-sistema/ferritin-ponizhen-prichiny-simptomy-lechenie.html

Вывод. Нужно контролировать ферритин

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 08:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Безглютеновые блины собственноручно
Изображение

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 08:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 199
Красотища! слюнки потекли)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 апр 2019, 22:32 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Не успел обрадоваться, что успешно преодолел весенний полиноз на ольху, как на авансцену вышла береза и ударила с двойной силой, пришлось увеличить количество кестина. После вчерашних покатушек на вело среди висячих сережек березы и ольхи ночь пришла по сценарию "Вий" где в круге борьбы с самим собой на грани удушья и полного заполнения раковинами своих проемов на полную ночь "до первых петухов" и даже грааль очищения и увлажнения воздуха с полностью закрытыми окнами ни сколечки не помог. Не помогли и граали промывания и увлажнения ходов перед сном. Не знаю вымылась ли оттуда пыльца, но тучные клетки и накопившиеся гистамины ничем психически пока еще вменямый "пациент" отмыть не сможет.
Не выдержала душа поэта мучений и укольнулась дипроспаном в первый самый раз, ну грех же - а что делать не подыхать же?
И сразу душа не спавшая ни часу ночи в минуту празднования Пасхи ожила в хорошей компании, разве только не рискнула залить в себя водочки..
Короче будем посмотреть как пойдут дела дальше.
Также на недельку отказываюсь от молочных и мясных продуктов (гипоаллергенная встряска)

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 07:25 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Результат первой ночи после ин'екции
Кроме того на ночь принял 5мг кестина
В 23.30 уснул легко со средним носовым дыханием. В 2.30 разбудила жена за храп, после этого еще 2 часа поверхостного сна с дыханием одной левой ноздрей в режиме гипервентиляции. Утром несколько раз чихнул с появлением жидкого прозрачного носового секрета, высморкалось легко без сопоротивление. Присутствует легкое почесование глаз и небольшое пощекотывание внутри все той же левой ноздри ( решается установкой скобы на левое крыло носа). Дыхание через обе ноздри свободное, без сопротивленя. Естьнебольшьшие позывы к покашливанию
На завтрак морковка и кукурузный хлеб

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 10:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
rom18
А у вас аллергия на пыльцу всегда была? С детства? Или позже появилась?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 10:40 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Все же побочка есть, пульс с утра на 20 ударов выше моего

Раната писал(а):
rom18
А у вас аллергия на пыльцу всегда была? С детства? Или позже появилась?

Примерно с 20 лет, после удаления гланд
Но здесь стала нарастать последние 3 года, до этого на пыльцу деревьев вовсе не обращал внимания, хотя какие-то в кавычках весенние орз просматривались..
Как я сейчас понимаю это были не весенние орз, а слабая реакция на пыльцу. Орз по оределению не может быть более 10 дней, все что более - аутоиммунка
Этот год выдался по пыльце уникальный. Многие ранее не болевшие этим никогда, в этом году мучаются
" природа мстит людям " ) ( шутка)

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 11:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
rom18 писал(а):
Все же побочка есть, пульс с утра на 20 ударов выше моего

Раната писал(а):
rom18
А у вас аллергия на пыльцу всегда была? С детства? Или позже появилась?

Примерно с 20 лет, после удаления гланд
Но здесь стала нарастать последние 3 года, до этого на пыльцу деревьев вовсе не обращал внимания, хотя какие-то в кавычках весенние орз просматривались..
Как я сейчас понимаю это были не весенние орз, а слабая реакция на пыльцу. Орз по оределению не может быть более 10 дней, все что более - аутоиммунка
Этот год выдался по пыльце уникальный. Многие ранее не болевшие этим никогда, в этом году мучаются
" природа мстит людям " ) ( шутка)


А как у вас с печенью и желчным пузырем?
Я почему спрашиваю. У меня есть несколько знакомых с камнями в желчном. Как начались эти проблемы у них с желчным, тут же появилась аллергия у одной на солнце, у другой на пыльцу. Раньше таких аллергий никогда не наблюдалось. Понятно, что двое знакомых с камнями и проявлением появившейся аллергии ни разу не доказательство чего бы то ни было, но этот момент мне стал интересен: есть ли связь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 11:33 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
rom18 писал(а):
Все же побочка есть, пульс с утра на 20 ударов выше моего

Примерно с 20 лет, после удаления гланд
Но здесь стала нарастать последние 3 года, до этого на пыльцу деревьев вовсе не обращал внимания, хотя какие-то в кавычках весенние орз просматривались..
Как я сейчас понимаю это были не весенние орз, а слабая реакция на пыльцу. Орз по оределению не может быть более 10 дней, все что более - аутоиммунка
Этот год выдался по пыльце уникальный. Многие ранее не болевшие этим никогда, в этом году мучаются
" природа мстит людям " ) ( шутка)
Нет никакой доказанной корреляции с удалением у взрослых, а ваш случай может быть обычным совпадением. Миллионы ТЭ и нет такого.
Даже в своем же сообщении сами себя опровергаете: "Многие ранее не болевшие этим никогда, в этом году мучаются" :!:
Им то что, тоже внезапно ТЭ сделали? :D
Аденоиды-миндалины - "детские органы"! Уже в подростковом возрасте начинается резкая перестройка, возрастная инволюция этой лимфоидной, в норме сама исчезает, или где-то заменяется соединительной тканью
"Дырки там от бублика" в норме вскоре у взрослых :D это только у кого с кистозными гнойными мешками могут так и висеть пожизненно, доставляя массу "приятностей"
У детей еще незрелый и иммунитет, вероятно как раз "дозревание" иммунитета совпадает с общим созреванием организма и с началом инволюции этой самой детской лимфоидной.
Нет доказанных негативных последствий при выполнении ТЭ после 20 лет (конечно, если хирург с прямыми руками), только у детей в некоторых случаях иногда встречаются.
Вот про разные негативные с хождением годами с гнилыми миндалинами, тут многие тома уже написаны про последствия.

Сразу вспоминается Обжегшись на молоке, дуют на воду

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 12:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1721
Axez писал(а):
Аденоиды-миндалины - "детские органы"! Уже в подростковом возрасте начинается резкая перестройка, возрастная инволюция этой лимфоидной, в норме сама исчезает, или где-то заменяется соединительной тканью
"Дырки там от бублика" в норме вскоре у взрослых :D это только у кого с кистозными гнойными мешками могут так и висеть пожизненно, доставляя массу "приятностей"
У детей еще незрелый и иммунитет, вероятно как раз "дозревание" иммунитета совпадает с общим созреванием организма и с началом инволюции этой самой детской лимфоидной.
Нет доказанных негативных последствий при выполнении ТЭ после 20 лет (конечно, если хирург с прямыми руками), только у детей в некоторых случаях иногда встречаются.
Вот про разные негативные с хождением годами с гнилыми миндалинами, тут многие тома уже написаны про последствия.

Сразу вспоминается Обжегшись на молоке, дуют на воду


Axez
А почему вы считаете, что исчезновение лимфоидной ткани во взрослом возрасте - это норма?
Лимфоидная ткань участвует в каждой защитной реакции, осуществляемой организмом. И, по логике, если она исчезает, то качество защитной реакции организма снижается? И организму уже сложнее поддерживать функцию здоровья? Может, из-за того, что погибает эта самая лимфоидная ткань и стареет организм?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 12:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Это не я, это наука :D
По исчезновению молочных зубов у взрослых почему-то ни у кого вопросов не вызывает? :D что волосы уже в подростковом возрасте в определенных местах начинают бурно расти? и т.д. :D

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 12:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Если внимательно посмотреть, то примерно везде одинаково по смыслу о возрастном значении.
Надергал некоторых цитат:


"Лимфатическое глоточное кольцо" — (син.: вальдейерово лимфатическое кольцо, лимфаденоидное глоточное кольцо, лимфоидное кольцо, Пирогова Вальдейера кольцо) совокупность миндалин, расположенных вокруг входа в глотку из полостей рта и носа; состоит из двух небных, двух трубных, глоточной и язычной миндалин.

Кольцо состоит из:

. двух нёбных миндалин;

двух трубных миндалин, находящихся в области слуховых труб;

глоточной миндалины;

язычной миндалины;

лимфоидных гранул и боковых лимфоидных валиков на задней стенке глотки.


Миндалины достигают максимального развития в детском возрасте. 

Пирогова-Вальдейера кольцо имеет важное значение в детском возрасте.

Глоточная миндалина хорошо развита только в детском возрасте, с началом полового созревания наступает ее обратное развитие.

 У новорожденного язычная М. хорошо развита, ее размер — продольный 6 мм, поперечный 9 мм. После 40 лет происходит постепенная редукция язычной М.


Трубная М.— парное образование, представляющее собой скопление лимфоидной ткани в толще слизистой оболочки носоглотки у глоточного отверстия евстахиевой трубы (см. Слуховая труба). У новорожденного трубная М. хорошо выражена, в длину ок. 7,5 мм, в поперечнике ок. 3,5 мм. Наибольшего развития трубная М. достигает в 5—7 лет, в дальнейшем она постепенно атрофируется и становится почти незаметной.



По современным данным лимфоглоточное кольцо является одним из основных органов, обеспечивающих организм информацией об антигенном составе окружающего мира в постнатальный период жизни человека.

Лимфоэпите-лиальный симбиоз наиболее выражен у детей дошкольного возраста с пи-ком в 5-7 лет. Последнее не исключает индивидуальных подъе-мов иммунологической активности миндалин у детей в возрасте 8-14 лет (рис.З), но в среднем она ниже, чем у детей младшей возрастной группы. По данным Гаращенко Т.И. (1999), 

Если в возрасте 1,5-2 лет Т-клетки, заселяющие меж- фолликулярные зоны и участвующие в реакциях клеточного им-мунитета, определяющих чувствительность замедленного типа, составляют около 80%, то в возрасте после 12 лет - менее 50%.


   

Особенности и роль лимфаденоидного глоточного кольца у детей


Лимфаденоидные образования располагаются в глотке в виде кольца (рис.1), носящего название лимфаденоидного кольца Вальдейера - Пирогова [127]. Наличие глоточной миндалины яв-ляется особенностью детского возраста и ее инволюция должна происходить к 15-16 годам.

Лимфоэпителиальный симбиоз и возрастная инволюция, присущая носоглоточной миндалине, объединяет её с центральными органами иммунитета. Кзади от устья трубы на боковых стенках носоглотки расположены углубления - глоточные карманы, в которых обычно имеются скопления лимфаденоидной ткани - трубные миндалины. На задней стенке глотки сконцентрирована и диффузно разбросана лимфоидная ткань фолликулов, болезни которой называют фарингитами. Лимфоидные тяжи за задними дужками носят название боковых столбов глотки.
Между небными дужками в треугольных нишах находятся небные миндалины, на корнях языка - язычная миндалина. Скопления лимфоидной ткани сконцентрированы в надгортаннике, черпалонадгортанных складках, черпаловидных хрящах (гортанная миндалина). Гистологическое строение лимфаденоидной ткани однотипно и представлено массой лимфоцитов с шаровидными скоп-лениями их, расположенными между соединительнотканными волокнами.
Рис.1. Глоточное кольцо Вальдейера - Пирогова:
- турецкое седло с нижним придатком мозга; 2 - лобная пазуха и лобная кость; 3 - средняя носовая раковина;
4 - глоточная миндалина (ТОМЗШ-А РНАР1Ы(ЗЕАиЗ);
- твердое небо; 6 - мягкое небо и язычок мягкого неба;
- язык; 8 - глотка; 9 - нижняя челюсть; 10 - надгортанник с гортанной миндалиной; 11 - боковые столбы; 12 - фолликулы задней стенки глотки.
Лимфатические узлы, селезенка, а также очаговые скопления лимфоцитов и лимфоциты, циркулирующие с током крови и лимфы, относятся к периферическим органам иммунной системы [151,199]. Особое место в этой многокомпонентной тканевой организации занимает так называемая лимфоидная ткань, ассоциированная со слизистыми оболочками. К ней относятся пейеровы бляшки и солитарные фолликулы кишечника, скопления лимфоидной ткани в червеобразном отростке, лимфоглоточное кольцо Вальдейера-Пирогова, очаговая лимфоидная ткань по ходу бронхов и урогенитального тракта [204,205]. По регионарным признакам выделяют лимфоидную ткань желудочно-кишечного тракта и лимфоидную ткань дыхательных путей.
Наиболее значительные и структурно оформленные скопления лимфоидной ткани в слизистых оболочках получили название лимфоэпителиальных органов. В первую очередь это от-носится к миндалинам глоточного кольца, в частности, неб-ным и глоточной (рис.2). Локализуются лимфоэпителиальные органы в пищепроводных и дыхательных путях, где имеется высокая вероятность массивного антигенного воздействия. Лимфоэпителиальные органы глотки, располагаясь на пересечении воздухоносных и пищепроводных путей, обеспечивают функцию "сторожевого поста", первым реагирующего на очередное антигенное раздражение (инфекцию) включением механизмов иммунной защиты [152]. В лимфоэпителиальных органах происходит клональная пролиферация В-клеток и дифференци- ровка их в иммунопродуценты с профилем полимерного иммуноглобулина А, которые заселяют слизистые оболочки.
- глоточная миндалина (ТОМ5Ш-А РНАП1МСЕА1_18);
- твердое небо; 3 - мягкое небо и язычок мягкого неба; 4 - язык; 5 - глотка (РНАРУЫХ); 6 - нижняя
челюсть; 7 - небная миндалина (ТОМ5Ш.А РА1-АТ1МА); 8 - слуховая (Евстахиева) труба и миндалина слуховой трубы; 9 - надгортанный хрящ; 10 - гортань; 11 - пищевод; 12 - преддверие полости рта; 13 - корень языка с язычной миндалиной (ТОМ81Ц.А 1_1МС11А1_15); 14 - подъязычная кость;
15 - гортанная миндалина; 16 - боковые столбы;
17 - фолликулы задней стенки глотки.
Избирательность миграции лимфоцитов получила название хоуминга и проявляется в том, что лимфоциты из лимфоэпите-лиальных органов заселяют свои регионы, то есть близлежащие слизистые оболочки, проходя через лимфо- и гемоциркуляцию, а лимфоциты из лимфатических узлов мигрируют преимущественно в органы и ткани регионального дренирования или более отдаленные органы и ткани, но не в слизистые оболочки [170,188].
При повторной встрече с антигеном В-лимфоциты, заселяющие слизистые оболочки, дифференцируются в плазматической клетке. Полагают, что лимфоциты, генерированные в пейеровых бляшках, заселяют слизистую оболочку тонкой и толстой кишок, лимфоциты, покидающие небные миндалины, приходят "домой” в слизистую оболочку пищепроводных и нижних дыхательных путей, в то время как лимфоциты из глоточной миндалины направляются в слизистую носа и околоносовых пазух [189,195].Механизмы направленной миграции (возвращения "домой") пролиферированных в лимфоэпителиальных органах клонов лимфоцитов в свои регионы обеспечиваются соответствующими рецепторами, которые Т- и В-лимфоциты получают по ходу им- мунорегуляторных клеточных взаимодействий. Лимфоидная ткань, ассоциированная со слизистой оболочкой носа, слизистой оболочкой трахеи и бронхов, имеет типичную фолликулярную структуру [21]. Она играет значительную роль в формировании иммунитета слизистой оболочки не только органов дыхания, но и желудочно-кишечного, мочеполового трактов. Общие иммунологические барьеры слизистой оболочки верхних дыхательных и пищеварительных путей отмечены Каувенбергом П. и соавт.
[66]. Именно единством мукоцилиарно-протекторной системы организма можно объяснить частые сочетания заболеваний органов дыхания и желудочно-кишечного тракта.
В тканях небных и глоточной миндалин у здоровых лиц в возрасте от 5 до 60 лет определяются зрелые иммуноглобулиновые продуценты [191]. Преобладающей оказалась продукция 1д<3, однако с возрастом продукция 1дО падает в связи с возрастанием продукции 1дА. В младшей возрастной группе в небных и глоточной миндалинах преобладают иммуноглобулины А, М, Д. Интересно, что в глоточной миндалине и в слизистой оболочке носа число иммуноглобулина Д достоверно выше, чем в небных [167].
Лимфоэпителиальные органы, продуцируя лимфоциты, ориентированные на слизистые оболочки, обеспечивают более высокую продукцию 1дА, 1дМ, 1д0, которые входят в состав "первой линии защиты” слизистых оболочек в системе местного иммунитета. При изучении лимфоцитов в аденоидах и периферической крови у детей обнаружено, что содержание В-лимфоцитов было выше в аденоидах, чем в крови. Это указывает на некоторую гиперреактивность у детей, имеющих аденоидные вегетации [197].
Уникальным феноменом лимфоэпителиальных органов являются межклеточные взаимодействия лимфоцитов и эпители- оцитов с участием последних в инициации иммунного ответа. В литературе последних лет появились сведения об особой, чрезвычайной роли лимфоглоточного кольца в обеспечении и контроле за мукозальным иммунитетом не только всех дыхательных путей, но и желудочно-кишечного тракта. Этот контроль построен по принципу обратной связи органов с лимфоэпителиальным симбиозом, каковым являются миндалины, что объединяет их в этом плане с центральными органами иммунитета
(см. рис.2). По современным данным лимфоглоточное кольцо является одним из основных органов, обеспечивающих организм информацией об антигенном составе окружающего мира в постнатальный период жизни человека.

В настоящее время глоточная миндалина рассматривается как регионарный центр, контролирующий местную иммунную защиту слизистых оболочек (4,23). Именно в глоточной миндалине согласно теории хоуминга, происходит продукция лимфоцитов для слизистой оболочки носа и околоносовых пазух, среднего уха у детей [25].
Небные и глоточная миндалины имеют в составе фолликулярную В-зависимую зону, занимающую 1/3 всей площади лимфоидной ткани, и экстрафолликулярную Т-зависимую зону, составляющую остальные 2/3 площади [21]. Лимфоидная ткань небных миндалин прорезана глубокими ветвящимися инвагинатами по-кровного многослойного плоского эпителия, образующего систему разветвленных крипт. Криптальный эпителий инфильтрирован лимфоцитами и образует зону лимфоэпителиального симбиоза [179]. С современных позиций участки лимфоэпителиального симбиоза рассматриваются в качестве места иммунологической регуляции функции миндалин как лимфопоэтических органов [181].
Лимфоциты зоны лимфоэпителиального симбиоза небных и глоточной миндалин представлены в основном клетками ти-мического происхождения, поэтому данная зона относится к тимусзависимой [180,212]. Основную часть лимфоцитов со-ставляют субпопуляции Т-клеток с характеристикой цитотокси- ческих клеток супрессорного типа, положительного к С08. На-растание площади лимфоэпителиального симбиоза коррели-рует с увеличением площади вторичных фолликулов и имеет определенную возрастную динамику. Лимфоэпите-лиальный симбиоз наиболее выражен у детей дошкольного возраста с пи-ком в 5-7 лет. Последнее не исключает индивидуальных подъе-мов иммунологической активности миндалин у детей в возрасте 8-14 лет (рис.З), но в среднем она ниже, чем у детей младшей возрастной группы. По данным Гаращенко Т.И. (1999), морфо-функциональная организация небных и глоточной миндалин подвержена значительным изменениям в первые 5-7 лет жизни ребенка. Если в возрасте 1,5-2 лет Т-клетки, заселяющие меж- фолликулярные зоны и участвующие в реакциях клеточного им-мунитета, определяющих чувствительность замедленного типа, составляют около 80%, то в возрасте после 12 лет - менее 50%. У детей 1,5-3 лет имеются физиологические нарушения в соот-ношении субпопуляций Т-лимфоцитов с недостатком Т-хелпер- ных клеток (у взрослых С04 - 40 - 43%, С08 -12-18%). Это в оп-ределенной степени объясняет превалирование вирусной, грибковой и условно-патогенной микрофлоры в патологии лим-фоглоточного кольца и верхних дыхательных путей у детей ясельного возраста. Т-хелперная недостаточность не позволяет обеспечить адекватную дифференцировку небольшой попу-ляции В-лимфоцитов в плазмоциты, продукцию полноценных антител в небных и глоточных миндалинах, выработку иммуног-лобулина С и особенно иммуноглобулина А.


В ткани миндалин у детей первых трех лет жизни превалируют иммуноглобулины М, в меньшей степени - иммуноглобулин С, а повышенная антигенная нагрузка на лимфоидную ткань миндалин в этом возрасте вызывает увеличение количества не 1дА, а 1дЕ-продуцирующих клеток.
Возрастной системный и топический дефицит 1дА, который комбинируется с возможным избытком 1дЕ (причем, в небных и глоточной миндалинах выработка 1дЕ больше, чем в других органах), может стать условием формирования хронического тонзиллита и хронического аденоидита. Низкая способность лимфоидной ткани к синтезу полноценных антител ведет к гиперплазии небных и глоточной миндалин в ответ на бактериальную и вирусную инфекции с развитием лимфоаденопатий. Эти результаты в очередной раз обращают внимание клиницистов на необходимость бережного отношения к небным и глоточной миндалинам в возрастном периоде до 8 лет, поскольку с их присутствием в организме связано формирование иммунного барьера слизистых оболочек. Негативное отношение клиницистов к тонзиллэкто- мии, а последние годы и к аденотомии в дошкольном возрасте получило научно обоснованное объяснение в морфофункциональной организации миндалин лимфоглоточного кольца, как одно из ведущих звеньев лимфоидной ткани, ассоциированной со слизистыми оболочками.
Важная физиологическая роль миндалин лимфоаденоидного глоточного кольца в создании иммунного барьера слизистых оболочек и его регуляции оправдывает органосохраняющую тактику лечения хронических тонзиллитов и аденоидов в раннем детском возрасте.

Иммунологическая активность максимальна в дошкольном возрасте, с пиком в 5 - 7 лет.

Обеспечивает функцию "сторожевого поста", первым реагирующего на антигенное раздражение включением иммунной защиты, адаптирует организм к аэроди- гестивной внешней среде. 1. Признаки объединения с цент-ральными органами иммунитета:
а) возрастная инволюция происходит к 15-16 годам,

И т.д.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 13:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Axez писал(а):
Это не я, это наука :D
По исчезновению молочных зубов у взрослых почему-то ни у кого вопросов не вызывает? :D что волосы уже в подростковом возрасте в определенных местах начинают бурно расти? и т.д. :D

А что же они миндалины не отвалятся тогда как молочные зубы, раз уже отслужили свое к 20 годам?
Может они тогда воспаляются для того чтобы человек не ел через болевой синдром? Типа полечился голодом, предполагая его зверем, но он умнее - он пьет жидкую пищу и чай с сахаром и типа нарушает запрет?))

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 13:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Раната писал(а):
rom18 писал(а):
Все же побочка есть, пульс с утра на 20 ударов выше моего

Раната писал(а):
rom18
А у вас аллергия на пыльцу всегда была? С детства? Или позже появилась?

Примерно с 20 лет, после удаления гланд
Но здесь стала нарастать последние 3 года, до этого на пыльцу деревьев вовсе не обращал внимания, хотя какие-то в кавычках весенние орз просматривались..
Как я сейчас понимаю это были не весенние орз, а слабая реакция на пыльцу. Орз по оределению не может быть более 10 дней, все что более - аутоиммунка
Этот год выдался по пыльце уникальный. Многие ранее не болевшие этим никогда, в этом году мучаются
" природа мстит людям " ) ( шутка)


А как у вас с печенью и желчным пузырем?
Я почему спрашиваю. У меня есть несколько знакомых с камнями в желчном. Как начались эти проблемы у них с желчным, тут же появилась аллергия у одной на солнце, у другой на пыльцу. Раньше таких аллергий никогда не наблюдалось. Понятно, что двое знакомых с камнями и проявлением появившейся аллергии ни разу не доказательство чего бы то ни было, но этот момент мне стал интересен: есть ли связь.

Все это у меня было и дискинезия и желтуха ( лекарственная, правда без пожелтения, но печень вылазила из под ребер, по молодости). Последнее пару лет назад билирубин 85, холестерин 7, но затем на безглютене встало в норму

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 14:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
rom18 писал(а):
А что же они миндалины не отвалятся тогда как молочные зубы, раз уже отслужили свое к 20 годам?
Может они тогда воспаляются для того чтобы человек не ел через болевой синдром? Типа полечился голодом, предполагая его зверем, но он умнее - он пьет жидкую пищу и чай с сахаром и типа нарушает запрет?))
Да почему ж "не отвалятся"? Вполне отваливаются ))) Но у тех, кто не переболел, или удачно переболел, без перехода в хроническое. У кого когда-то в детстве не сформировались там "кисты" в каждой крипте-лакуне )))
Как бы уже давал возможную версию. При воспалении там в том числе иммунитет сразу отграничивает эти очаги, наращивает вокруг каждого "стену", которая в том числе и становится препятствием к выздоровлению. Замкнутый круг. Самое быстрое вскрыть и вычистить, или хотя бы сразу адекватно промыть, пролечить, но хватаются все уже не в детстве, а спустя десятилетия.

Одно время все по ЛОР-клиникам ходил и лежал, с этими миндалинами, там разного насмотрелся и наслушался. Были истории от оперировавшихся по поводу носа, когда у них спрашивали при осмотре по поводу миндалин, типа когда удаляли. А им не удаляли никогда, они вообще ни разу ангинами и не болели и от миндалин у них к полтиннику ничего не осталось ))) Что тогда ещё заметил, что эти счастливчики провели детство на перефирии. Вероятно малая скученность там помогла им избежать ангин в детстве, т.е. возможно не от кого было заразиться. А может такое какое-то индивидуальное строение миндалин и иммунитет им помогли.

Примеры с фотками про аденоиды даже здесь вполне можно найти, попробую нарыть несколько таких... )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 14:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Цитата:
Окси71 писал(а):
Мой лор сказала, что 1,5 литра слизи в сутки это норма
А где "норма" не уточнила? в желудке или из носа? :mrgreen:


аденоиды у взрослых viewtopic.php?p=62966#p62966
Запорожченко Павел писал(а):
Основная жалоба пациента - на постоянное стекание слизи по задней стенке глотки (postnasal drip).
http://www.youtube.com/watch?v=HMI5HGc5gNU


Несколько кадров

Изображение

Изображение

В данном случае была прозрачная слизь. Могу предложить вариант гнойного аденоидита у пациента 32 лет. Затекание по задней стенке глотки беспокоило в течение мноих лет.
http://www.youtube.com/watch?v=lqwmCjnA6aA




сумка Торнвальда viewtopic.php?p=91559#p91559

Изображение


Вот какое нервное спокойствие может быть, с такими вполне материальными "радостями" в голове? :mrgreen:
Любой хронический очаг инфекции постепенно сказывается на всём организме, истощает его, а там
уже постепенно легко расцветут любые "психосоматические причины"

Легко ли жить, многими годами выделяя из головы 1,5 литра слизи в сутки? и захлёбываясь ей?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 15:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Цитата:
В носоглотке или аденоиды или сумка Торнвальда с аденоидами - в любом случае нужна гистология.
Есть искривление носовой перегородки влево и хронический ринит с гипертрофией задних концов нижних раковин.


https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 744#p86744

saet писал(а):
saet писал(а):
Никакого казеоза в сумке Торнвальда быть не должно - если есть, значит это глубокая подрубцевавшаяся от воспаления крипта (нужно делать аденотомию).

Сегодня при удалении сумки нашел казеоз в самом низу полости. Ткань плотнее чем аденоидная, но агрессивной насадкой шейвера удалилась. По средней линии вертикальный шов, в верхней трети которого соустье с полостью, полость достаточно большая (может поэтому и казеоз там скопился).
Снял видео, но пока нет времени для монтажа.


saet писал(а):
Никакого казеоза в сумке Торнвальда быть не должно - если есть, значит это глубокая подрубцевавшаяся от воспаления крипта (нужно делать аденотомию).
Удалял 1 раз чтото подобное (решили, что все таки сумка Торнвальда) - на гистологии слизистая с обеих сторон удаленного фрагмента - стенки были очень толстые (шейвер не взял), отсекали эндоскопическими ножницами (шейвером добирали по краям).



dimalor писал(а):
Хирургическая тактика: под наркозом чаще всего выкусываю кисту носоглоточными щипцами Юрашика (упругие стенки кисты почти невозможно "захватить" шейвером), а основание тщательно коагулирую биполяром, что бы прекратить, в последующем, секрецию из остатков тканей кисты. При выкусывании киста опорожняется, и изливается содержимое, по моим наблюдениям, от янтарно-черного, до мутно-молочного.




makscim83 писал(а):
Снова тему подниму. Больная 64 года жалобы на шум в ушах, затрудненное дыхание, храп. Пришла от неврологов с МРТ. В носоглотке устье со слизью, неглубокое. Убрал шейвером. Гистологически аденоидная ткань покрытая высоким цилиндрическим эпителием. Востановился слух, исчез шум. Искал ее пять лет


https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=18790
Там по ссылке много фоток этих "мешков счастья"

Стенки этих очагов с годами до того рубцуются и утолщаются "броней", что инструмент еле берет! Даже с мясорубкой-шейвером проблемно!
И аденоиды в норме давным давно должны были исчезнуть сами, но понятно что с такими сформировавшимися там гнойно-слизистыми мешками они сами никогда не исчезнут.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 15:30 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Goro70 писал(а):
Выкладываю кадры с записи первой эндоскопии, до операции которая.
Так у меня выглядела до операции глоточная миндалина, находящаяся в верхнем своде носоглотки.
У взрослого человека в норме она вообще атрофируется, у меня же она разрослась и начала рубцеваться, то есть, она не мягкая, а твёрдая, как хрящ.

В следующем сообщении выложу ситуацию после операции и КТ в хронологии, до и после операции.

Возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией, буду рад любой информации.

Изображение

Изображение

Изображение


Вот все аналогичное и по такой же схеме формируется у взрослых в глубоких лакунах миндалин. Спайки, рубцы, утолщение и уплотнение стенок, такое же содержимое в глубине. Потому и вылечить или отмыть почти не реально уже, только ТЭ.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 15:44 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Axez писал(а):
Цитата:
Окси71 писал(а):
Мой лор сказала, что 1,5 литра слизи в сутки это норма
А где "норма" не уточнила? в желудке или из носа? :mrgreen:


аденоиды у взрослых viewtopic.php?p=62966#p62966
Запорожченко Павел писал(а):
Основная жалоба пациента - на постоянное стекание слизи по задней стенке глотки (postnasal drip).
http://www.youtube.com/watch?v=HMI5HGc5gNU


Несколько кадров

Изображение

Изображение

В данном случае была прозрачная слизь. Могу предложить вариант гнойного аденоидита у пациента 32 лет. Затекание по задней стенке глотки беспокоило в течение мноих лет.
http://www.youtube.com/watch?v=lqwmCjnA6aA




сумка Торнвальда viewtopic.php?p=91559#p91559

Изображение


Вот какое нервное спокойствие может быть, с такими вполне материальными "радостями" в голове? :mrgreen:
Любой хронический очаг инфекции постепенно сказывается на всём организме, истощает его, а там
уже постепенно легко расцветут любые "психосоматические причины"

Легко ли жить, многими годами выделяя из головы 1,5 литра слизи в сутки? и захлёбываясь ей?

Очень наглядно и показательно
Где в Москве можно можно обследоваться на предмет таких гнойных сумок?

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 15:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
Наверно там, где есть хороший эндоскопист. И желательно делать сразу с записью на диск/флэшку. А то одни хорошо делают эндоскопию, а другие хорошо оперируют ))) не всегда все в одном месте удачно сочетается.)

Saet судя по той теме в теме этих всех сумок и аденоидов у взрослых, раз находил и убирал это.

Схожие процессы и при хр.гранулезном фарингите, только там размеры фолликулов меньше, остальное по такому же типу везде формируется, потому и лечится непросто...

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 16:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 23:32
Сообщения: 312
Axez писал(а):
Наверно там, где есть хороший эндоскопист. И желательно делать сразу с записью на диск/флэшку. А то одни хорошо делают эндоскопию, а другие хорошо оперируют ))) не всегда все в одном месте удачно сочетается.)

Saet судя по той теме в теме этих всех сумок и аденоидов у взрослых, раз находил и убирал это.

Схожие процессы и при хр.гранулезном фарингите, только там размеры фолликулов меньше, остальное по такому же типу везде формируется, потому и лечится непросто...

А на кт это не видно?

_________________
Спешить некуда вся жизнь впереди


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 апр 2019, 16:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 337
В той теме врачей было про информативность КТ. Когда видно, когда нет. Кто ещё смотреть будет тоже немаловажно )))
Размеры кисты могут быть разные. Может одна большая, а может быть группа мелких.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 209 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения поле чудес

[ На страницу: 123 24 25 26 27 ]

в форуме Вопросы оториноларингологии

X-RDV

1060

390194

14 фев 2019, 12:15

Елена Маньковская Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guards и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.