Текущее время: 03 авг 2020, 22:56

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 793 сообщения ]  На страницу Пред. 116 17 18 19 20
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
23.03.2020 14:25

Коронавирус отпускает Китай. В стране впервые с начала пандемии прошёл массовый марафон
Ослабление вызванных коронавирусом ограничений позволило провести в китайском Дуцзянъяне первое массовое мероприятие. Участие в забеге приняли около тысячи человек, к финишу рвались в масках.


Как сообщает канал Ruptly, традиционный панда-марафон, который поможет участникам «стать здоровее и работать лучше», состоялся 22 марта. Гонка рассчитана на тысячу бегунов. Судя по кадрам, недостатка в желающих пробежаться не было.


Несмотря на то, что по всей стране ослабляют ограничения, мероприятие не обошлось без «коронавирусных» декораций. На месте установили дезинфекционные пункты и пункты контроля, любителям спорта измеряли температуру и рекомендовали не забывать про маски.

По последним данным, в Китае выздоровели почти все заразившиеся новым типом вируса. В больницах остаются чуть больше 5,1 тысячи человек. При этом всего с начала эпидемии по всей стране без учета провинции Хубэй зарегистрированы 13 293 случая, смертность составила 0,88%. Ещё 67 800 выявили в провинции Хубэй, которая признана очагом вируса. Власти Китая объявили, что пик эпидемии страна прошла 12 марта. Местные эксперты рекомендуют Европе воздержаться от оптимизма и не рассчитывать на такую же скоротечную борьбу.


:D :D :D


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
Раната писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Ок, а теперь более серьезные материалы нежели китайская "статистика"
https://coronawiki.ru/o-zabolevanii/kor ... -pogibaet/
Читаем статью
...- "данная инфекция считается значительно более опасной нежели родственные ей SARS и MERS"
Читаем SARS
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2% ... 0%BE%D0%BC

Читаем МERS
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%BE%D0%BC

Внимательно.
Делаем выводы..


Ну, прочитала. Вроде, внимательно. Что вас там так напугало? В тех статьях?
Чем эти материалы более серьезные, чем китайская "статистика"
Статистика, кстати, совсем не китайская. С той же википедии, что и ваши статьи

Ладно, китайская и корейская статистика пусть считает сама себя
Возьмём обычный ресурс РБК
И страну близкую к нам географически
https://www.rbc.ru/ins/society/23/03/20 ... 0245c58b0a
Что мы видим?
Ушедших делим на заразившихся - примерно 10%
Но так не считают.
Правильно считать - ушедшие разделить на ушедшие плюс выздоровившие, ну и какая будет цифра ищите и считайте сами..
Вообщем носите маски, лишним не будет


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 21:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Цитата:
Эпидемиологическая ситуация в Италии остается самой тяжелой в Европе: смертность в этой стране превысила число жертв коронавируса в Китае, где возникла вспышка заболевания. По последним данным американского Университета Джона Хопкинса, в Италии коронавирусом заразились более 59 тыс., жертвами стали почти 5,5 тыс. человек.
Ага, пустяковый "обычный грипп"

В Китае принимали жёсткие меры: самоизоляция, останавливались предприятия, общественный транспорт, на улицах пустота.

При каком ещё гриппе всё прекращалось и закрывалось? Пустые улицы, стадионы, музеи, кинотеатры, кафе и рестораны, учебные заведения и т.д., , изоляция городов и закрытие границ, остановка общественного транспорта, авиаперелётов, поездов и прч. Не было такого никогда, но не смотря на это вирус продолжает по миру собирать "урожай" (((

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 22:18 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 641
Раната писал(а):
Zeroed писал(а):
Цитата:
Вот для чего были предприняты эти "сверхмеры" и изоляция - мне и самой любопытно. :D
Скоро, думаю, узнаем

Ну Вы же сами написали, что от гриппа ежегодно умирает 600к людей. А у гриппа какая смертность? Что-то около 1%? А от короны 4%. Наверное на то и ввели эти меры.


Нет, не так. Гриппом, обычным, ежегодно заболевает от 3 млн человек до 5млн. Население мира составляет 7 700 000 000 - 7,7 млрд человек. Значит,% заболевших от количества проживающих составляет от 0,039% до 0,064%. И это не вызывает паники. Обычные дела. Даже нет одного процента заболевших от всех живых.

Сейчас коронавирусом заболело - 0,00413% от всех живущих. Согласитесь, что 0,00413% меньше 0,039% и эти обе цифры явно меньше 1.
Это говорит о том, что эпидемии - нет. Обычная цифра для эпидемии составляет 5% заболевших от всех остальных живущих. Иногда могут посчитать эпидемией и ситуацию, в которой 1% заболевших от всех живущих. Но и этого нет.
Могут посчитать % заболевших в конкретной местности и рассчитывать на количество живущих и заболевших в данной местности. Например, можно посмотреть ситуацию с заболевшими в Италии, как самом ужасном районе, судя по СМИ.
В Италии живёт - 60 243 406 человек.Заболело - 59138 чел. Процент заболевших - 0,0982%
И в Италии не дошли даже до 1%. Даже в Италии на сегодня не правильно говорить об эпидемии.

Это мы рассмотрели процент заболевших от всех жителей. Нет одного процента. Не эпидемия.

Теперь рассмотрим смертность.

При обычном гриппе, когда заболевает от 3млн до 5млн человек по статистике умирает от 290 тысяч до 650тысяч. Это происходит ежегодно. Так вот, если заболеет 5млн человек и умрет только 290 тысяч- это будет самая низкая смертность. И составит она 5,8%. Если заболеет 3 млн человек и умрет 650тысяч то смертность составит 21%. Такая смертность была при испанке.
А смертность от коронавируса - 4,3%. Это ниже, чем ежегодно от обычного гриппа.

Есть, конечно, болезни, при которых и один заболевший должен вызывать серьезное напряжение в обществе- сибирская язва, черная оспа, чума... Тут и одного заболевшего хватит для введения карантина в месте обнаружения такой заразы.
Но коронавирус, слава Богу, не тянет на такое к себе внимание. А оно (внимание) есть. И никто этого вируса до декабря 2019 года знать не знал. Но, почему-то, ему оказали внимание, как чуме. Сразу, с порога :D

От 3х до 5 млн заболевших на 650к смертей? Вы вероятно где-то ноль потеряли. Вот вам информация по США. Где за сезон 18-19 года заболели 35! миллионов. Из которых умерло всего 34000. О каких 5.8-21% идет речь? Там меньше процента вообще.
А если Вы посчитаете летальность, которая сейчас в Италии, как Выше написал Иван Иванов, то Вы узнаете, что умер почти каждый второй. Понятно, что это не отображает точную картину, много у кого этот вирус в легкой форме и они вообще не диагностировались. Но если посчитать на Китае, то получаем 4%, что явно больше обычного сезонного гриппа.
И да, от испанки летальность была не 10-20%, как Вы пишите. Все зарубежные источники дают 2.5%, даже на англоязычной википедии написано. 10-20% это было для беременных женщин.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 22:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 534
Ещё раз убеждаюсь что СМИ и интернет зло, не знаешь кому верить и чему.... А мы просто стадо, к сожалению....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 22:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 534
Где взять болееменее точные цифры ситуации по странам на сегодняшний день? То что есть в инете половина дезы, может и больше.... Оперируя этими фактами нельзя судить о ситуации в целом, тк если в Китае ща все хорошо то почему тогда в Италии не так? Что же происходит мутация вируса, или др подвид? Но, к сожалению, даже если и так то нам с вами точно это никто не скажет. А маски это полная хрень. Я работаю в офисе где 10000 человек работают, если один чихнет, а другой подхватит то все это мигом разлетится по системе приточновытяжной вентиляции, какие нах... маски вы о чем вообще? Просто кто-то на этом кучу бабла подымет вот тебе и вся арифметика с масками, а пострадает конечно как всегда простой народ... Не будьте стадом, люди, маска защищает максимум 3 часа, и то если а вирус не проник к вам в глаза или через уши. Носите тогда химзащиту, так оно надёжнее будет....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 23:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 534
Короче как сверху на небесной конторе решат наши с вами судьбы так и будет... Кому-то повезёт, кому-то нет, может и вакцину замутят... Время покажет... Вот вам и все маски


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 23:05 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
AnatolY писал(а):
Где взять болееменее точные цифры ситуации по странам на сегодняшний день? То что есть в инете половина дезы, может и больше.... Оперируя этими фактами нельзя судить о ситуации в целом, тк если в Китае ща все хорошо то почему тогда в Италии не так? Что же происходит мутация вируса, или др подвид? Но, к сожалению, даже если и так то нам с вами точно это никто не скажет. А маски это полная хрень. Я работаю в офисе где 10000 человек работают, если один чихнет, а другой подхватит то все это мигом разлетится по системе приточновытяжной вентиляции, какие нах... маски вы о чем вообще? Просто кто-то на этом кучу бабла подымет вот тебе и вся арифметика с масками, а пострадает конечно как всегда простой народ... Не будьте стадом, люди, маска защищает максимум 3 часа, и то если а вирус не проник к вам в глаза или через уши. Носите тогда химзащиту, так оно надёжнее будет....

Маска нужна для того, чтобы чужая капелька слюны не залетела в нос или рот.
Это обычная копеечная. Профессиональная же медицинская полностью фильтрует воздух. К тому же нужны перчатки и очки, для профи также спецкостюмы, шапочки и обувь
https://bit.ly/covid19-RU


Последний раз редактировалось Иван Иванов 23 мар 2020, 23:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020, 23:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 534
Вот и я тебе про то говорю что надо костюм скупать полностью а не маски


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 00:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Zeroed писал(а):
От 3х до 5 млн заболевших на 650к смертей? Вы вероятно где-то ноль потеряли. Вот вам информация по США. Где за сезон 18-19 года заболели 35! миллионов. Из которых умерло всего 34000. О каких 5.8-21% идет речь? Там меньше процента вообще.
А если Вы посчитаете летальность, которая сейчас в Италии, как Выше написал Иван Иванов, то Вы узнаете, что умер почти каждый второй. Понятно, что это не отображает точную картину, много у кого этот вирус в легкой форме и они вообще не диагностировались. Но если посчитать на Китае, то получаем 4%, что явно больше обычного сезонного гриппа.
И да, от испанки летальность была не 10-20%, как Вы пишите. Все зарубежные источники дают 2.5%, даже на англоязычной википедии написано. 10-20% это было для беременных женщин.


Нигде я ноль не теряла. Пишут что хотят. Ссылки я давала.
На сайте ВОЗ в сообщении от 14.12.2017 г. сказано:
Согласно новым оценкам Центров США по контролю и профилактике заболеваний (US-CDC), Всемирной организации здравоохранения и глобальных партнеров в области здравоохранения, до 650 000 смертей ежегодно связаны с респираторными заболеваниями от сезонного гриппа.

В любом случае, ВОЗ говорит о 650 000 смертей от гриппа ежегодно. Сколько болеет людей гриппом - данных у них я не нашла.
По вашей ссылке тоже странно данные даны:

По оценкам CDC, бремя болезней в сезоне 2018–2019 гг. Включало, по оценкам, 35,5 млн. Человек, заболевших гриппом, 16,5 млн. Человек, обращающихся за медицинской помощью в связи со своим заболеванием, 490 600 госпитализаций и 34 200 смертей от гриппа (

Человек, заболевших гриппом - 35,5 млн. чел
Но за помощью к врачам обратилось 16,5 млн.чел.
Госпитализировали - 490600 и умерло -34200.
У меня вопрос: как узнали о 19 млн больных, если они к врачу не обращались? И еще, тем, которые обратились, всем 16,5 млн делали тесты на грипп и точно его обнаружили? Потому что дальше в статье идет информация о том, что даже не всех умерших с гриппозными симптомами проверяли на наличие вируса гриппа.

В течение сезона 2018–2019 годов в Соединенных Штатах было зарегистрировано 136 случаев смерти детей с лабораторно подтвержденной инфекцией вирусом гриппа 8 . Тем не менее, связанные с гриппом случаи смерти среди детей, вероятно, занижены, так как не все дети, смерть которых была связана с вирусом гриппа, могли быть проверены на грипп 9,10 . Сочетая данные о показателях госпитализации, методах тестирования на грипп и частоте смерти в больнице и за ее пределами из свидетельств о смерти, мы оцениваем, что в течение 2018–2019 годов было зарегистрировано около 480 случаев смерти от гриппа среди детей.

О смертности они еще как-то оправдываются, а как считали заболевших - не понятно вообще. Но красной нитью проходит навязывание вакцинации от гриппа. А ВОЗ пугает пандемией. Которая точно будет! Несмотря на то, что вакцинация от гриппа навязывается очень активно и успешно :D
Нужно же как-то людей заставить вакцинироваться от гриппа...

Италия Заболело - 59138 чел, умерло - 5476, Процент смертности - 9,26%
Всего населения - 60 243 406. Процент заболевших - 0,0982% - откуда умер почти каждый второй. ?
Хорошо, что не все...

Иван Иванов писал(а):
Ладно, китайская и корейская статистика пусть считает сама себя
Возьмём обычный ресурс РБК
И страну близкую к нам географически
https://www.rbc.ru/ins/society/23/03/20 ... 0245c58b0a
Что мы видим?


Видим то, что каждый свое выбирает в этой жизни. Вы - Италию, а я Германию. Франция и Испания тоже по-приличнее выглядят. А Китай свою пандемию уже победил. И это радует. И теперь китайцы победят этот вирус и итальянцам :D .И всем остальным, кто сам не справится.
Страшилки я тоже люблю слушать. Как в пионерском лагере - страшные истории перед сном. Но к моей реальности это все отношения не имеет. Ничего похожего на 650 000 ежегодных смертей от коронавируса не наблюдается.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 00:45 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Иван Иванов писал(а):
Маска нужна для того, чтобы чужая капелька слюны не залетела в нос или рот.


Сама мысль об этом очень не приятна! Даже без всяких эпидемий- пандемий. Просто, как представлю это...
Но в условиях гриппа она (маска эта) вообще ни о чем. Если кто чихнет-кашлянет в маске рядом с вами, то вы правда считаете, что эта маска сможет задержать вирусы внутри маски?Вирусы, размеры которых очччеееень малы. Вирусы, которых не всякие фильтры серьезные задержать могут. А маска из 7 слоев марли - уловит и задержит.

Маску, чтобы чужая слюна в рот или нос не попала, лучше носить все время. Не зависимо от наличия пандемий-эпидемий. Вот от чужой слюны она защитит. А от вирусов - нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 11:16 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 641
Цитата:
У меня вопрос: как узнали о 19 млн больных, если они к врачу не обращались?

Ну если мы проанализируем 1000 больных и увидим, что к врачу обратились 80 человек, то мы можем из этого числа найти общее количество. Понятно, что с погрешностью.
Возьмем другой отчет, немецкий. Увидим 3.8 миллиона заболевших(приблизительно) и 25000 смертей. Понятно, что ни о каких 5%, о которых Вы писали выше, и речи идти не может.
Цитата:
Всего населения - 60 243 406. Процент заболевших - 0,0982% - откуда умер почти каждый второй. ?
Хорошо, что не все...

Оттуда, что считаются умершие к вылечившимся, а не от общего населения страны. Я так тоже посчитать могу: во времена испанки в США жило 106 млн, умерло 0.675 = 0.6%, ой смотрите, а не было выходит никакой пандемии. Всего-то 0.6%, а Вы говорите от гриппа минимум 5%! Ох уже этот ВОЗ масонский. Готовились еще тогда к своим прививкам.
Цитата:
Ничего похожего на 650 000 ежегодных смертей от коронавируса не наблюдается.

Ну может потому и не наблюдается, что Китай один из первых начал делать карантинные зоны из городов, а Гонкrонг вообще моментально перевел всех на карантин, потому что там уже научены предыдущими вспышками. И того там 356 случаев заражения, а не тысячи как в некоторых городах Италии. Или надо подождать пока 650к людей вымрут, а потом уже что-то делать? Ну так может тогда и людей с синуситом не лечить вообще. Их тоже не очень много. Вот когда от осложнений помрет 100к в год, вот тогда и будем что-то думать.
Вы в своих суждениях похожи на депутата Шахова. То он с трибуны кричал, что корона это паника в голове, потом заболел таки этой самой короной и уже дома, на самоизоляции, вел блоги, что не так страшно, как рисуют. А теперь в друг стало страшно и поехал в инфекционное отделение, где у него уже нашли пневмонию, теперь капается. И думаю откапается. А что будет, если зараженных будут тысячи и конкретно кому-то из нас понадобится помощь, а коек и медсестер, чтобы систему поставить, не будет? Вот тогда может быть страшно.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 11:55 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Zeroed писал(а):
Цитата:
У меня вопрос: как узнали о 19 млн больных, если они к врачу не обращались?

Ну если мы проанализируем 1000 больных и увидим, что к врачу обратились 80 человек, то мы можем из этого числа найти общее количество. Понятно, что с погрешностью.
Возьмем другой отчет, немецкий. Увидим 3.8 миллиона заболевших(приблизительно) и 25000 смертей. Понятно, что ни о каких 5%, о которых Вы писали выше, и речи идти не может.
.

Не поняла. Вот правда. Почему мы будем анализировать 1000 больных, если к врачу обратилось только 80? Как мы узнали, что остальные 920 человек тоже больны, если они никуда не обращались? И почему мы считаем, что больных 1000, если к врачу обратилось только 80? А вдруг больных 100 или 10 000, а мы посчитаем, что 1000....

Zeroed писал(а):
Цитата:
Всего населения - 60 243 406. Процент заболевших - 0,0982% - откуда умер почти каждый второй. ?
Хорошо, что не все...

Оттуда, что считаются умершие к вылечившимся, а не от общего населения страны.


Вы точно уверены, что считаются умершие к вылечившимся? А не заболевшие к умершим?
Заболело 100%, умерло - а%, выздоровело 100%-а%=в%.
Как-то вы цифрами манипулируете, непонятно для меня. В той фразе, что вы выделили речь идет не о умерших. Речь идет о % заболевших вообще от общего числа жителей.
Т.е. живет 100% населения в определенной местности. Из них заболело какое-то количество людей. Это и есть процент заболевших. По этому проценту и можно судить о распространении заболевания
Затем берется все количество людей, заболевших конкретным заболеванием. Это - 100% заболевших. И от этих заболевших (и умерших в процессе болезни, и выздоровевших) считается % смертности от данного заболевания.

Где вы увидели в моих расчетах расчет смертности от общего населения страны? Такого не было.

Zeroed писал(а):
Цитата:
Ничего похожего на 650 000 ежегодных смертей от коронавируса не наблюдается.

Ну может потому и не наблюдается, что Китай один из первых начал делать карантинные зоны из городов, а Гонкrонг вообще моментально перевел всех на карантин,


А Ю.Корея не объявляла карантин. А занялась нормальным тестированием и отслеживанием контактов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 12:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
А вот и вести из Италии на 22 марта

Смертность по Италии официально — 5,8%. В отдельных зонах она достигает 10%. Женщин среди умерших — 28,4%, остальные мужчины. Отмечается, что почти все умершие были старше 70 лет.

Тех, кто моложе 50, от вируса скончалось 17 человек. Остальные - по статистике все-таки - старики под 80 с патологиями.

если умрет раковый больной с коронавирусом, он войдет и в статистику умершего от рака, и от вируса.

19 марта каналу byoblu24 дал большое интервью нанопатолог с 40-летним стажем работы в операционных, доктор и профессор Стефано Монтанари. Это шокирующее интервью, потому что он сказал, что в реальности непосредственно от коронавируса в Италии умерли всего 3 человека.

В чем причина, по его мнению

Наши политики последние 10 лет делали все, чтобы разрушить итальянскую медицину. Закрывались отделения и целые госпитали, персонал увольняли.

Закупки оборудования и расходных материалов производились по минимуму. Расходы на медицину резали нещадно.
И те минимальные средства, которые имелись в распоряжении, расходовались бездарно. К примеру, зачем-то купили 27 миллионов доз вакцины от свиного гриппа, которые потом выбросили, а на аппараты ИВЛ денег не было.
Наша медицина была не готова к такому количеству больных с осложнениями на легкие. То, чем опасен этот вирус

Все разговоры про вакцину в этих условиях — мошенничество мирового масштаба.
Вакцины от вирусов ОРВИ — это гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса. Я уверен, закончится тем, что нас обязуют всех сделать прививку, и заработают на этом свои миллиарды.

Почему столько умерших? Причина — в разрушенной медицинской системе Италии. Прежняя система справилась бы с нагрузкой.

Компетенция руководителей крайне низкая. Зачем нужны резиновые перчатки? Зачем эти маски? Перчатки разрушительно действуют на естественный защитный барьер кожи. У нас очень умная кожа! Маски — вообще смешно! Для здорового это все равно, что поставить забор из палок против комаров. Вокруг нас миллиарды миллиардов вирусов. И если рядом с вами есть коронавирус, маска вас вообще не защитит. А если человек болен, то ему эту маску надо менять каждые 2-3 минуты. Иначе это тоже теряет смысл.

Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. - считает доктор Монтанари. - Люди должны двигаться, гулять на солнце, сейчас авитаминоз. Правительство своими мерами крайне вредит здоровью населения. Даже если человек бессимптомно переносит вирус, то есть он по сути здоров, а ему говорят, что он болен, то это скажется на его здоровье. Как и на здоровье всех тех, кто сейчас запуганный сидит по домам, не получая витамина D, ведя малоподвижный образ жизни, в неопределенности за свое будущее. Я считаю, что группа риска — пенсионеры - тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни. Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус. Хотя, возможно, это и есть цель. Мы же находимся по ту сторону абсурда!

Есть важный момент не в моей компетенции — это экономика. Сейчас все закрыто, кроме биржи. Она упала уже почти до земли. Лишь биржа работает, и миллионеры могут скупить по очень низким ценам лакомые предприятия. А когда будет дан сигнал закончить «операцию», то они внезапно окажутся владельцами огромных состояний. Миллионеры станут миллиардерами, богатые — сверхбогатыми, а средний класс — нищими. Я считаю, что все было устроено ради этого. И ради будущей миллиардной прибыли от якобы чудесной вакцины. От вируса, от которого не может быть иммунитета, и значит, не может быть вакцины.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 13:11 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 641
Цитата:
А Ю.Корея не объявляла карантин. А занялась нормальным тестированием и отслеживанием контактов.

Дети, насколько я знаю, в школу так и не ходят. Взрослых переводят на удаленку по возможности. Не полный локдаун, но ограничения есть. И да, мы не Ю.Корея, тут тестировать всех подряд не будут. Это депутаты уже по 2 раза использовали важные тесты даже без симптомов, а нам рассказывают, что, мол, сидите дома, если будет совсем плохо, тогда будем что-то делать.
По поводу всей остальной статистики. Тут прикол в чем, сейчас в Италии 3200 человек в критическом состоянии. Это значит надо как минимум столько же аппаратов для вентиляции легких и столько же персонала, чтобы за этим всем следить + доктора + есть еще и другие болячки, которые тоже надо лечить. У нас в области (3.5млн чел), целых 40 аппаратов. Это официально. Уверен, что 1/3 из них годятся лишь в качестве обеденного стола. Что-то там еще закупили, но что это будет и сколько дойдет - неизвестно. Вот и вся суть. Понятно, что если размышлять философски, то для человечества ничего не грозит даже если 90% умрут. Но когда дело касается не статистики, а конкретно тебя или близких, то дело меняет оборот. Мне, к примеру, абсолютно всё равно, что FESS дает хорошие результаты. Она конкретно мне не помогла и многим здесь так же. А так да, хорошая операция. И люди все не умрут.
А вот прикольная симуляция, которая показывает для чего нужен карантин.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 13:41 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 фев 2016, 18:49
Сообщения: 3411
Раната, наши политики полностью разрушили Гражанскую о6орону,ге на кажого жителя 6ыл запас мед.масок по несколько штук разной степени защиты,противогаз на КАЖДОГО.Костюм хим.защиты и много чего еще.Медицину превратили в 6изнес.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 14:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Zeroed писал(а):
Понятно, что если размышлять философски, то для человечества ничего не грозит даже если 90% умрут. Но когда дело касается не статистики, а конкретно тебя или близких, то дело меняет оборот.


Вот! И я думаю, вам все равно от какого конкретно микроба к вам или вашим близким придет беда. Микробов - миллиарды, болезней, от которых могут быть проблемы серьезные - до фига и трішки більше. Так почему нужно сейчас колотиться от этого конкретного вируса? Зачем себе прогнозировать проблемы от этого вируса? Он один из миллиарда.

Если вам спокойней ходить с маской, если бесконечное спиртование рук, протирание ручек и бесконечное мытье полов вам дает уверенность - и хорошо! Делайте это и спите спокойно. Главное - спокойствие! Лично каждого.

Почему-то, глядя на эту панику, вспомнился рассказ Чехова "Смерть чиновника". Человек так сильно переживал, что пришел домой, не снимая вицмундира лег на диван.... и помер. https://ilibrary.ru/text/987/p.1/index.html
Вот этого - не надо!

Жизнь - прекрасна! Даже в самоизоляции :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 14:19 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Галина195993 писал(а):
Раната, наши политики полностью разрушили Гражанскую о6орону,ге на кажого жителя 6ыл запас мед.масок по несколько штук разной степени защиты,противогаз на КАЖДОГО.Костюм хим.защиты и много чего еще.Медицину превратили в 6изнес.


Да, наверное. Почему-то кажется, что после этого гриппа наступит кирдык евросоюзу и глобализации. Снова будут национальные государства и экономики.
Вот, и итальянцев евросоюзные братья обидели... Все, что могли, себе захапали, а не отдали тому, кому хуже.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 16:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 25 июн 2008, 10:11
Сообщения: 657
Откуда: Irk
Человечество весьма осокотинилось. Войны, эпидемии, катаклизмы, всегда наставляли его на путь истинный. Так что, всё к лучшему.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 17:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
Раната писал(а):
А вот и вести из Италии на 22 марта

Смертность по Италии официально — 5,8%. В отдельных зонах она достигает 10%. Женщин среди умерших — 28,4%, остальные мужчины. Отмечается, что почти все умершие были старше 70 лет.

Тех, кто моложе 50, от вируса скончалось 17 человек. Остальные - по статистике все-таки - старики под 80 с патологиями.

если умрет раковый больной с коронавирусом, он войдет и в статистику умершего от рака, и от вируса.

19 марта каналу byoblu24 дал большое интервью нанопатолог с 40-летним стажем работы в операционных, доктор и профессор Стефано Монтанари. Это шокирующее интервью, потому что он сказал, что в реальности непосредственно от коронавируса в Италии умерли всего 3 человека.

В чем причина, по его мнению

Наши политики последние 10 лет делали все, чтобы разрушить итальянскую медицину. Закрывались отделения и целые госпитали, персонал увольняли.

Закупки оборудования и расходных материалов производились по минимуму. Расходы на медицину резали нещадно.
И те минимальные средства, которые имелись в распоряжении, расходовались бездарно. К примеру, зачем-то купили 27 миллионов доз вакцины от свиного гриппа, которые потом выбросили, а на аппараты ИВЛ денег не было.
Наша медицина была не готова к такому количеству больных с осложнениями на легкие. То, чем опасен этот вирус

Все разговоры про вакцину в этих условиях — мошенничество мирового масштаба.
Вакцины от вирусов ОРВИ — это гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса. Я уверен, закончится тем, что нас обязуют всех сделать прививку, и заработают на этом свои миллиарды.

Почему столько умерших? Причина — в разрушенной медицинской системе Италии. Прежняя система справилась бы с нагрузкой.

Компетенция руководителей крайне низкая. Зачем нужны резиновые перчатки? Зачем эти маски? Перчатки разрушительно действуют на естественный защитный барьер кожи. У нас очень умная кожа! Маски — вообще смешно! Для здорового это все равно, что поставить забор из палок против комаров. Вокруг нас миллиарды миллиардов вирусов. И если рядом с вами есть коронавирус, маска вас вообще не защитит. А если человек болен, то ему эту маску надо менять каждые 2-3 минуты. Иначе это тоже теряет смысл.

Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. - считает доктор Монтанари. - Люди должны двигаться, гулять на солнце, сейчас авитаминоз. Правительство своими мерами крайне вредит здоровью населения. Даже если человек бессимптомно переносит вирус, то есть он по сути здоров, а ему говорят, что он болен, то это скажется на его здоровье. Как и на здоровье всех тех, кто сейчас запуганный сидит по домам, не получая витамина D, ведя малоподвижный образ жизни, в неопределенности за свое будущее. Я считаю, что группа риска — пенсионеры - тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни. Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус. Хотя, возможно, это и есть цель. Мы же находимся по ту сторону абсурда!

Есть важный момент не в моей компетенции — это экономика. Сейчас все закрыто, кроме биржи. Она упала уже почти до земли. Лишь биржа работает, и миллионеры могут скупить по очень низким ценам лакомые предприятия. А когда будет дан сигнал закончить «операцию», то они внезапно окажутся владельцами огромных состояний. Миллионеры станут миллиардерами, богатые — сверхбогатыми, а средний класс — нищими. Я считаю, что все было устроено ради этого. И ради будущей миллиардной прибыли от якобы чудесной вакцины. От вируса, от которого не может быть иммунитета, и значит, не может быть вакцины.

Не стоит всему эмоциональному верить..

Из интервью главврача Коммуналки..
- заражение идёт воздушно-капельным, больше капельным путем..

Простая маска вполне повышает шанс незаражения.
Брызги летят при чихании, кашле, громком разговоре..
https://youtu.be/HmlftKg9Ehs


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 18:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
Вот ещё, кто-то в комментах написал..
"Ограничение передвижений, использование масок мини микро наномизация контактов с вирусной инфекцией сделают из ОМП короновируса просто ОРЗ, даже без вакцин и прививок с минимумом лекарств.

Чем меньше вы получите дозу тем меньше последствий (симптомов) у вас будет при заболевании(поэтому ограничения в общении эффективны)"

Я не специалист, но ранее где-то подобные вещи слышал..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 20:01 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 641
Цитата:
Вот! И я думаю, вам все равно от какого конкретно микроба к вам или вашим близким придет беда. Микробов - миллиарды, болезней, от которых могут быть проблемы серьезные - до фига и трішки більше. Так почему нужно сейчас колотиться от этого конкретного вируса? Зачем себе прогнозировать проблемы от этого вируса? Он один из миллиарда

Да, он один из миллиарда. Но не все они передаются воздушно-капельным путем, где твое будущее состояние зависит не только от тебя, а и от окружающих, которые его переносят и легко передают. Неужто таки всё равно? То есть, если бы Вы узнали, что тысячи людей заразились каким-то гепатитом из источника с которого Вы потребляете воду, то всё равно бы её пили дальше? Я чет сомневаюсь. В этом и смысл карантина.

Цитата:
Почему-то, глядя на эту панику, вспомнился рассказ Чехова "Смерть чиновника". Человек так сильно переживал, что пришел домой, не снимая вицмундира лег на диван.... и помер.

В паранойю конечно впадать не надо. Но ВОТ пример того, как "лекго" молодые переносят болезнь и нечего бояться. Доктору было 26 лет. Статистика это хорошо, вот только она не говорит каких усилий надо было приложить, чтобы те молодые умирали намного меньше, чем старики. И да, хоть Итальянская медицина далека от совершенства, сравнивать её с нашим дном невозможно. А дно тут пробито местами так, что можно в дырку ядро земли увидеть.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 20:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 29 фев 2016, 18:49
Сообщения: 3411
Ре6ята,смотрите на юту6е академика РАН,Врач-эпидемиолог, доктор медицинских наук, профессор, депутат Госдумы, в прошлом - главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Очень грамотный и почитаемый в медицинских кругах к мнению которого прислушивается мировое содружество эпидемиологов.Жаль,что санитарную служ6у теперь возглавляет,мягко говоря ,женщина хищница!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 20:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Галина195993 писал(а):
Ре6ята,смотрите на юту6е академика РАН,Врач-эпидемиолог, доктор медицинских наук, профессор, депутат Госдумы, в прошлом - главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Очень грамотный и почитаемый в медицинских кругах к мнению которого прислушивается мировое содружество эпидемиологов.Жаль,что санитарную служ6у теперь возглавляет,мягко говоря ,женщина хищница!


Галина, спасибо!!!
Онищенко - действительно молодец и умничка!

«Хватит нам информационного терроризма, ведется адекватная работа«, — ответил на вопрос ИА REGNUM о принимаемых в России мерах по противодействию коронавирусу академик РАН Геннадий Онищенко.

«Эта инфекция ведет себя как типичная природно-очаговая инфекция, — опроверг уникальность коронавируса академик Онищенко.


в Италии ситуация тяжелая, потому что система здравоохранения там находится в непотребном для цивилизованной европейской страны состоянии", - сказал Онищенко "Интерфаксу" в пятницу.

По словам академика РАН, в Италии не хватает больничных коек, в итоге требующих госпитализации больных оставляют дома. Также наблюдаются проблемы с оборудованием - в частности, ощущается нехватка аппаратов для искусственной вентиляции легких, которые необходимы для поддержания функции дыхания у пациентов с вызванной вирусом пневмонией. В результате болезнь успела широко распространиться и унести много жизней, считает Онищенко.

"Итальянцам нужно сделать очень серьезные выводы, потому что ситуация будет повторяться.

Первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке, бывший главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко в эфире НСН заявил, что в мире началась гибридная война в связи с коронавирусом.

«Тот, кто задумывал эту информационную террористическую атаку в прессе (о повышении спроса на продукты и товары гигиены – прим. НСН), которая была развернута вокруг этого достаточно серьезного эпидемиологического явления (пандемии COVID-19 – прим. НСН), кратно, в десятки раз, преувеличивает последствия. Этот микс ситуации с коронавирусом и информационной атакой называется никак иначе, как гибридная война.

Ранее ученый-вирусолог, главный научный сотрудник НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи, академик РАН Феликс Ершов в беседе с НСН отметил панические настроения среди россиян из-за распространения коронавирусной инфекции.

«Главный показатель – смертность. Она при коронавирусе невелика.


Вот и замечательно!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 21:08 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Zeroed писал(а):
В паранойю конечно впадать не надо. Но ВОТ пример того, как "лекго" молодые переносят болезнь и нечего бояться. Доктору было 26 лет. .


Да,это ужасный случай. И, главное, это случилось впервые. Никогда до этого вируса не умирали ни от каких других болезней 26летние люди. Тем более- врачи. Врачи вообще всегда бессмертными были. Только сейчас умирать стали от коронавируса.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 22:12 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
От общего к конкретике
https://youtu.be/YH_JneVhBLE


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 мар 2020, 22:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 01 фев 2019, 19:37
Сообщения: 93
Иван Иванов писал(а):
Маска нужна для того, чтобы чужая капелька слюны не залетела в нос или рот.
Это обычная копеечная. Профессиональная же медицинская полностью фильтрует воздух

Маска 100% не защитит, но может снизить вероятность заражения, особенно ели она многослойная и качественная.

aleks.k писал(а):
Вернулся и опять гайморит, слабость. В итоге нашел форум этот дибильный по простатиту. Начитался ужасов. И тут понеслась, реально заболели суставы, появилось подергивание по телу. Жжение. Считаю, что про некоторые болячки лучше не знать и жить своей жизнью.
Теперь бы вернуть назад то состояние, что я считал плохим и ладно.

Это как энциклопедию медицинскую читать, просматривая можно найти и внушить себе почти любую болезнь + на фоне прокрутки подсознанием, она действительно может переродиться, из мыслей, в реальную физическую форму...
Как сейчас состояние?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 16:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
Раната писал(а):
Zeroed писал(а):
В паранойю конечно впадать не надо. Но ВОТ пример того, как "лекго" молодые переносят болезнь и нечего бояться. Доктору было 26 лет. .


Да,это ужасный случай. И, главное, это случилось впервые. Никогда до этого вируса не умирали ни от каких других болезней 26летние люди. Тем более- врачи. Врачи вообще всегда бессмертными были. Только сейчас умирать стали от коронавируса.

Врачам достанется больше всех. Печально.
Ни капли это не просто вирус..
https://youtu.be/xNaSQYZvggw


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 апр 2020, 18:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2008
Статус COVID-19
По состоянию на 19 марта 2020 года COVID-19 больше не считается инфекционным заболеванием с высокими последствиями ( HCID ) в Великобритании.

В январе 2020 года группа HCID общественного здравоохранения из 4 стран вынесла временную рекомендацию классифицировать COVID-19 в качестве HCID . Это было основано на рассмотрении британских критериев HCID относительно вируса и болезни с информацией, доступной на ранних стадиях вспышки. Теперь, когда стало известно больше о COVID-19, органы общественного здравоохранения Великобритании рассмотрели самую последнюю информацию о COVID-19 по критериям британского HCID . Они определили, что несколько функций теперь изменились; в частности, имеется больше информации о показателях смертности (в целом низкий), и в настоящее время повышается уровень клинической осведомленности и проводится специальный и чувствительный лабораторный анализ, доступность которого продолжает увеличиваться.

Консультативный комитет по опасным патогенам (ACDP) также считает, что COVID-19 больше не следует классифицировать как HCID .

https://www.gov.uk/guidance/high-conseq ... f-covid-19


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 апр 2020, 07:47 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
aleks.k писал(а):
Короче довел себя до нервного срыва. По всему телу дергаются участки , а так же появилось плавающее жжение.
Нахерна я начал копать. Вот теперь не знаю как это остановить))
2 месяца читать ужасы в интернете и все это на себя перекладывать. Правильно говорят, нельзя читать интернет)))

И с суставами у меня не было таких больших проблем как сейчас, короче хз, теперь как то надо психику лечить))) знать бы как.

Копать надо. Ибо освоит путь идущий..

Вот с одного из форумов выдержка:

"Реактивные артриты (те, что от всяких инфекций, паразитов и хламидий) хорошо показывает РФ и СРБ, стрептококковые - анализ АСЛ-О
Ревматоидный -АNTI-MCV (антитела к цитрулированному виментину), АНФ
Возможные проблемы с почками хорошо видно по ОАМ
Коленные суставы хорошо видит УЗИ. При подозрении на артрит (и серонегативный в том числе) обязательно делают рентген кистей и стоп. И этим занимаются только ревматологи"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл 2020, 20:56 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 30 май 2020, 14:37
Сообщения: 12
Аленушка23, как у Вас дела?

У меня находили тоже титры ВЭБ, и назначали лечение так же изоприназином и валацеклавиром ( Валтрекс, Валвир).
Помогло. ПЦР после лечения на Эпштейн-Барра - 0. Если нужно, могу подсказать схему.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл 2020, 21:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 дек 2019, 16:04
Сообщения: 90
Каири, я тоже пролечилась и валацеклавиром и амиксином и ликопидом. После лечения не сдавала анализы. Но эти ВЭБ и цитомегаловирус я не ощущала никогда. УЗИ норм . Удалила два зуба 6 и 7. Пью антидепрессанты, пока не болела. Но это до сентября, а там снова дети в школе, снова сопли. А у Вас тоже гайморит и ВЭБ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл 2020, 16:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 30 май 2020, 14:37
Сообщения: 12
Аленушка23, у меня типа было ВЭБ - ибо титры антител были повышены совсем несильно, УЗИ тоже норм, а пцр в поликлинике почему-то не взяли. Потом уже сама сдала - 0, так что непонятно была ли реактивация или нет. А так-то он у 90% населения планеты есть)
У меня этмоидит) С постоянным субфебрилитетом) Больше двух лет.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 793 сообщения ]  На страницу Пред. 116 17 18 19 20

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения три лор операции- нет результата

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Senya

21

11762

21 окт 2014, 22:30

Jack23 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боль в ухе. первичный осмотр лор врачом не дал результата.

в форуме Болезни уха - для пациентов

anton.st

4

3307

14 сен 2014, 10:33

Нугуманов Айрат Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Болею уже 5 месяцев...

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

olege

6

7220

17 ноя 2013, 00:09

Игорь_ЕД Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения :( 6 месяцев не проходит горло.

[ На страницу: 1 2 3 4 ]

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Krasnogorl

121

17927

28 янв 2020, 15:47

QWS808 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Горло болит уже 9 месяцев

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Ирина2020

5

11607

14 дек 2016, 13:07

Ирина2020 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Температура 7 месяцев и слабость.

[ На страницу: 1 2 3 4 ]

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

flowdean

121

25014

30 янв 2018, 18:58

pravom Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Отит,ребенок 11 месяцев

в форуме Детские ЛОР заболевания - для пациентов

Elena64

0

8144

03 авг 2018, 22:22

Elena64 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Не проходит горло 6 месяцев

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Дмитрий6565

1

5330

31 мар 2018, 15:24

ilyar_geraev Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.