Текущее время: 19 ноя 2019, 15:36

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2704 сообщения ]  На страницу Пред. 164 65 66 67 68 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2019, 00:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1777
Axez писал(а):
Остеохондроз ставят сейчас, а первая ангина тоже была давно, в детстве. При остеохондрозе появление гнойников и жжения? ))) Там скорее были бы другие симптомы и жалобы.
Вот от влияния тонзиллита много ссылок и описаний, и что могут быть различные аутоиммуные, влияние на суставы и ткани.

Версия, что из-за витамина Д "гнойники" и с детства? ) И обострение произошло на море и на солнце, когда б всё наоборот должно было бы быть ) Как тогда объяснить, что с пополнением морских минералов и подъёме Д на солнце, вдруг обостряется? )))
А когда без действия моря и солнца, то 1,5 месяца было лучше? )))

Про это мы уже обсуждали в другой теме и были другие версии )))
Про обострения, морскую воду, простуду
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p153104
Там же и про витамин Д и прч.
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... start=8120
Никак не складывается такая версия )


У вас не складывается такая версия, а у меня - складывается :D

Остеохондроз, на минуточку, ставят сейчас. В 33 года!!! Это заболевание формируется годами, а не мгновенно. Никто не говорит о появлении гнойников и жжения из-за остеохондроза. Да, там другие симптомы и жалобы.

Причиной остеохондроза может быть дефицит витамина Д и минералов.
"ВЫВОДЫ:
Мы обнаружили неожиданную высокую распространенность дефицита витамина D у несовершеннолетних с диагнозом OD (остеохондроз), имеющим значительно более низкий средний уровень 25-OH-D по сравнению с контрольной группой. Эти результаты показывают, что дефицит витамина D потенциально связан с развитием OD (остеохондроз). Таким образом, дефицит витамина D может быть важным кофактором в многофакторном развитии ювенильной OD (остеохондроз). По этой причине добавление витамина D может быть не только потенциальной дополнительной терапией, но и возможным профилактическим фактором у пациентов с ЮВ. Тем не менее, будущие проспективные исследования необходимы для подтверждения этих предварительных данных.
" https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28009798

Также полно исследований на тему ЛОР заболеваний и дефицит витамина Д
"Частота дефицита витамина D чрезвычайно распространена у ЛОР-пациентов." https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3585572/

"Обнаружение рецепторов витамина D во многих тканях организма привело к проведению новых исследований функций и корреляции витамина D, который играет важную роль в костно-минеральном обмене с различными болезненными состояниями [ 11 ]. Витамин D оказывает свое влияние посредством активации рецепторов витамина D, которые регулируют транскрипцию генов-мишеней, ответственных за биологические эффекты его активной формы 1,25 (OH) 2 D [ 12 ]. Было продемонстрировано присутствие рецептора в клетках иммунной системы (дендритные клетки, В-лимфоциты, Т-лимфоциты, NK-клетки, моноциты). Кроме того, указывается генетический полиморфизм в этих клетках, который приводит к модификациям функций иммунных клеток [ 13 , 14 , 15 ,16 ]. Присутствие рецепторов витамина D в клетках иммунной системы и различные регуляторные эффекты этих клеток, вызванные стимуляцией этих рецепторов, демонстрируют корреляцию между витамином D и особенно с иммунной системой верхних дыхательных путей"

"Витамин D играет важную роль в борьбе с инфекционными агентами, а у людей с дефицитом витамина D было продемонстрировано увеличение предрасположенности и частоты особенно инфекций дыхательных путей. "
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5175018/

Правда, есть и исследования, в которых доказывается, что нет никаких изменений в самочувствии больных при употреблении вит.Д.

Лично мне эти исследования, на данный момент, кажутся сомнительными :D В исследованиях говорится о том, что пациентам дали 2000 МЕ вит Д, никаких изменений с плацебо не увидели. Или наоборот: дали 800 МЕ и увидели результат.
Кто его знает, то ли качество витамина разное, то ли разные желудки-кишечники по разному усваивают этот витамин, то ли еще в чем-то проблема...
На сегодня, по-моему, нет определенного точного количества витамина Д, который должен быть в организме человека. Есть примерные цифры. На мой взгляд, логичнее было бы определять влияние витамина не от дозы, которую пациент употреблял в течении какого-то времени, а от изменения уровня вит.Д в организме. И потом сравнивать результат.

Можно ведь определить уровень, назначить витамин, а затем снова провести анализ и увидеть - изменился ли уровень в организме до нормы. А потом уже делать выводы - на пользу или во вред эти дозы витаминов. Может, так тоже делали, но мне не попадались такие исследования.
Опять же продолжительность самого исследования тоже играет роль, на мой взгляд. Годами у человека формировался дефицит, происходили изменения в организме, а задача исследования - через 2 месяца получить результат. А его так быстро может и не быть.

У кирилл453 совпало, на мой взгляд: и остеохондроз, и фарингит, и солнце и минеральные вещества, поэтому я и предположила, что у него дефицит витамина Д и минералов может быть причиной. Когда это все попало в организм - иммунитет активизировался - вот и обострение у него было. А через 1.5 месяца все вернулось обратно - нет поступления витД и минералов.

По поводу другой версии - бактериальное вредительство в организме, у меня возникают некоторые сомнения, что это - первично.
Большинство детей рождаются с показателями 8-9 баллов по шкале Апгара. Т.е., практически здоровыми. А потом все у всех по-разному. Все ходят в одну группу детского сада (бактерии все одинаковые), но одни ходят и не болеют, а другие только числятся в детском саду. Что-то же позволяет зацепиться в организме у ребенка то одним микробам, то другим? А к другим - не липнет.
Все дети болеют ОРЗ. Но одни - раз в год и три дня, а другие с них не "вылазят".
Может, из-за уровня вит.Д в организме? Ну, как вариант :D

кирилл453, интересно, а как у вас с зубами? Все целые и на месте?


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2019, 07:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Неее. Зубы не свои.много керамики. И есть кариес. Я сейчас лечу. Вообщем постоянно лечу. И это наследственное. Тк ни что не помогает. Как говорит мой стоматолог-можешь их и не чистить, все ровно все поменяешь. Тут связь тоже есть это я сразу понял. А по поводу остеохондроза так он есть у всех после 28 лет в той или иной степени. Опять же это чисто из за физиологии. Слова не мои, не однократно слышу от практикующих врачей старой школы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 15:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Раната писал(а):
У вас не складывается такая версия, а у меня - складывается :D

Остеохондроз, на минуточку, ставят сейчас. В 33 года!!! Это заболевание формируется годами, а не мгновенно. Никто не говорит о появлении гнойников и жжения из-за остеохондроза. Да, там другие симптомы и жалобы.

Причиной остеохондроза может быть дефицит витамина Д и минералов.
На основании чего и на каких фактах это складывается?
Разве мы в этих темах в первую очередь не о появлении гнойников и жжения?! Зачем нам в данный момент так плотно упираться в остеохондроз, если он не причина гнойников и жжения? и там ДРУГИЕ симптомы и жалобы! Это всё с Ваших же слов )))
Точней даже, что у нас вопрос об избавлении от гнойников и жжения. О поисках тех причин слишком поздно, спустя десятилетия от начала.
Допустим, пусть даже будет так, что у кого-то ДЛИТЕЛЬНЫЙ дефицит витамина Д и минералов привел в конце концов к остеохондрозу, но остеохондроз не причина гнойников и жжения - и что нам теперь с этим делать? )))

Очень странно. Вы начинаете искать какие-то невероятные версии, которые не находят никакого практического подтверждения, даже часто противоречат по вашим же ссылкам , при этом упорно не хотите видеть очевидное, которое по анамнезу, жалобам и даже фото само кричит о себе ))) и где десятки историй с этого же форума только ещё и ещё это доказывают )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 16:13 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Далее
Раната писал(а):
" Эти результаты показывают, что дефицит витамина D потенциально связан с развитием OD (остеохондроз). Таким образом, дефицит витамина D может быть важным кофактором в многофакторном развитии ювенильной OD (остеохондроз). По этой причине добавление витамина D может быть не только потенциальной дополнительной терапией, но и возможным профилактическим фактором у пациентов с ЮВ. Тем не менее, будущие проспективные исследования необходимы для подтверждения этих предварительных данных."
"может быть важным кофактором в многофакторном развитии" - может быть, а может и не может быть? ))) и всего лишь как возможная капля в "в многофакторном развитии"? )))

"потенциальной дополнительной терапией, но и возможным профилактическим фактором" - т.е., никакого главенствующего значения? что нам теперь с той профилактики, когда проблема у многих растёт примерно с пятилетнего возраста и уже сейчас давно имеется совсем другое хр. заболевание и оно эдак с 20-и летним стажем? ))) Не поздно ли с "профилактикой", да ещё не о том? )))

Раната писал(а):
Также полно исследований на тему ЛОР заболеваний и дефицит витамина Д
"Частота дефицита витамина D чрезвычайно распространена у ЛОР-пациентов."
А обратная версия не рассматривается, что длительные хронические инфекционные ЛОР-заболевания приводят и в.т.ч. к дефициту витамина D и прочим, и к остеохондрозу? И как раз этому есть подтверждения и упоминания, т.к. любое инфекционное хроническое заболевание истощает нервно и физически, в конце концов приводит к различным дефицитам и общим нарушениям во всём организме.
Своевременное адекватное лечение "гнойников" быстро приводит к резкому улучшению общего состояния.

Раната писал(а):
Правда, есть и исследования, в которых доказывается, что нет никаких изменений в самочувствии больных при употреблении вит.Д.

Лично мне эти исследования, на данный момент, кажутся сомнительными :D В исследованиях говорится о том, что пациентам дали 2000 МЕ вит Д, никаких изменений с плацебо не увидели. Или наоборот: дали 800 МЕ и увидели результат.
Кто его знает, то ли качество витамина разное, то ли разные желудки-кишечники по разному усваивают этот витамин, то ли еще в чем-то проблема...
На сегодня, по-моему, нет определенного точного количества витамина Д, который должен быть в организме человека. Есть примерные цифры. На мой взгляд, логичнее было бы определять влияние витамина не от дозы, которую пациент употреблял в течении какого-то времени, а от изменения уровня вит.Д в организме. И потом сравнивать результат.
Вот в том-то и дело, что даже тут в исследованиях нет никаких изменений в самочувствии больных при употреблении вит.Д )))
Может всё проще и те, которые независимые, те никаких изменений с плацебо не увидели, а кто заказывал исследования от фармбизнеса, тот конечно увидел "улучшение" ))) сколько таких случаев и примеров, когда потом оказывается обычной заказухой и маркетингом.
В любом случае, нам это мало чем поможет. В другой теме уже приводил пример, как сам рядом наблюдал приём и этого "Д" по рекомендации врача, но по ЛОР проблемам тоже никакого выздоровления не случилось )))

Это всё конечно иинтересно и познавательно, но что нам с этим делать в практическом применении по нашим вопросам? )))

Про зубы, кариес и прч. тоже множество упоминаний, что основные виновники бактерии, стрептококки
Цитата:
Кариес зубов

Ка́риес (лат. caries гниение) — 


К кариеносным бактериям ротовой полости относят кислоформирующие стрептококки (Streptococcus mutans, Str. sanguis, Str. mitis, Str. salivarius), для которых характерное анаэробное брожение и некоторые лактобактерии.

Противокариозная флора

Недавно обнаружено, что кроме бактерий, жизнедеятельность которых разрушает зубную эмаль, существуют бактерии, противодействующие этому процессу. Robert Burne и Marcelle Nascimento из UF College обнаружили в зубном налёте стрептококк А12 — ранее неизвестный штамм, который помогает нейтрализовать кислоты в полости рта путём метаболизирования аргинина


Также ведутся работы над созданием вакцин против Str. mutans, который является основным виновником кариозного процесса


А из-за недостаточности или нарушений "минеральновитаминных", чаще на первом плане другая картина и симптомы
Цитата:
Некариозные поражения зубов


Некарио́зные пораже́ния зубо́в(или дестру́кция твёрдых тканей зубов некарио́зного происхождения) — суммирующий термин, который объединяет большую группу болезней (и повреждений) твёрдых тканей зубов (эмали, дентина, цемента), имеющих различные клинические проявления, возникновение и развитие которых, однако, непосредственно не связано с микробным фактором, в отличие от кариозного поражения.

По нашей проблеме и тут как раз ближе к теме на первом плане всплывает носительство различных стрептококков и многочисленные мелкиеи очаги, что у многих подтверждается лабораторно анализами. И очень вероятно по этой же причине у многих имеется кариес и нередко в итоге доходит до потери зубов.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 17:04 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Раната писал(а):
У кирилл453 совпало, на мой взгляд: и остеохондроз, и фарингит, и солнце и минеральные вещества, поэтому я и предположила, что у него дефицит витамина Д и минералов может быть причиной. Когда это все попало в организм - иммунитет активизировался - вот и обострение у него было. А через 1.5 месяца все вернулось обратно - нет поступления витД и минералов.

По поводу другой версии - бактериальное вредительство в организме, у меня возникают некоторые сомнения, что это - первично.
Большинство детей рождаются с показателями 8-9 баллов по шкале Апгара. Т.е., практически здоровыми. А потом все у всех по-разному. Все ходят в одну группу детского сада (бактерии все одинаковые), но одни ходят и не болеют, а другие только числятся в детском саду. Что-то же позволяет зацепиться в организме у ребенка то одним микробам, то другим? А к другим - не липнет.
Все дети болеют ОРЗ. Но одни - раз в год и три дня, а другие с них не "вылазят".
Может, из-за уровня вит.Д в организме? Ну, как вариант :D
В другой теме уже про "ОРЗ", что у многих уже с заработанными хроническим могут быть при любой провокации обострения имеющегося, а не заболевают вновь и вновь, а списывается на ОРЗ.
Хронически болеющие дети и ОРЗ более подвержены и переносить могут хуже. Отсюда иллюзия, что чаще болеют, а они уже давно болеют, т.к. имеют хроническое.
Были такие, всегда и вечно с соплями, со "слабым горлом" или "слабыми ушами". Просто на тот момент были уже ранее недолеченные.

Вот ещё одна вполне земная ))) из возможных и распространенных причин у детей.
В таком возрасте есть ещё одно распространённое но:
Цитата:
Одним из самых распространенных гельминтозов (глистных инвазий) является энтеробиоз. Заболевание вызывается острицами, которые выглядят как маленькие белые червячки. Длина самок остриц достигает 10мм, а самцов 5мм. 

в основном от Энтеробиоза страдают дети от ползункового периода до младшего школьного возраста.


Серьёзность заболевания сводится к хроническому воспалительному процессу, которое вызывают острицы у ребенка. Запущенная форма Энтеробиоза приводит к нарушению функций всех внутренних органов

В детских садах и детдомах, санаториях и других местах большого скопления детей, единичный случай наличия остриц у ребенка может вызывать массовое заражение окружающих.

На этапе познания окружающего мира, когда младенец пополз, детская острица проникает в детский желудок с поверхности пола и игрушек через тактильное и вкусовое познание предметов – так называемой привычки «тянуть все в рот».


Для маленьких детей выявление гельминтозов и их профилактика считается самой горячей темой. В период формирования детского организма очень важно, чтобы грудничок получал полный комплекс витаминов и питательных веществ. Наличие глистов у младенца препятствует получению полноценного питания. 

Цитата:
https://www.lvrach.ru/2004/01/4530875/

Гельминтозы у детей, как правило, сопровождаются разнообразными неспецифическими клиническими проявлениями: слабостью, утомляемостью, раздражительностью, нарушениями сна, диспепсическими явлениями, замедлением роста и прибавки в весе, снижением иммунного статуса. Важнейшим компонентом патологии при гельминтозах является сенсибилизирующее действие продуктов обмена и выделения гельминтов, приводящее к развитию аллергических реакций в виде атопического дерматита, астматического бронхита, ринита, блефарита и др.


При этом ими чаще заражаются дети с имеющимися разнообразными фоновыми заболеваниями, приводящими к ослаблению организма.

При энтеробиозе нарушаются процессы всасывания и переваривания пищевых продуктов. У 30–40% инвазированных снижается кислотность желудочного сока вплоть до анацидоза и угнетения пепсинобразующей функции. У большинства детей изменяется микробиоценоз кишечника. Нарушения всасывания и переваривания пищевых веществ в кишечнике приводят к потере массы тела, задерживают рост и развитие ребенка.

Наличие энтеробиоза приводит к снижению эффективности профилактических прививок. 
Иммунная прослойка против дифтерии исходно ниже среди инвазированных острицами детей. Не развивается защитный иммунитет при первичной вакцинации против этой опасной инфекции, а при ревакцинации во многих случаях иммунный ответ отсутствует. Затрудняется формирование иммунитета при вакцинации против кори столбняка, поэтому для повышения эффективности прививок сначала необходимо убедиться в том, что организм ребенка свободен от возбудителей гельминтозов.


При энтеробиозе у детей существенно снижается уровень меди, цинка и магния в крови. Поскольку недостаток этих микроэлементов может отрицательно влиять на физическое и психическое развитие детей, следует возмещать их потерю, вводя в рацион ребенка определенные продукты, назначая медикаменты (или пищевые добавки) вплоть до нормализации данных показателей после излечения энтеробиоза.

Цитата:
По статистике, только в России, являющейся ареалом обитания 20 видов червей, способных паразитировать в организме человека, ежегодно заражается порядка 15 миллионов человек, из которых 80% составляют дети.

Статистика разнится, но среди детей очень распространённое явление, а на этом фоне если добавится какая-то обычная инфекция и сразу не долечить, то запросто готов хроник.
Какое там может быть нормальное здоровье и норма витаминов и микроэлементов? В это время и так детский иммунитет ещё незрелый, а с дополнительным отягощением и вовсе.


У кого была кошка или собака, то тоже должно быть знакомо такое обычное явление, что маленького котенка или щенка первым делом приходится лечить от гельминтов, что-то явление чуть ли не до 100%, уже с молоком матери.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 10:20 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Цитата:
Своевременное адекватное лечение "гнойников" быстро приводит к резкому улучшению общего состояния.

А если своевременного лечения не случилось много лет назад, теперь то как с ними быть? Врачи не предлагают ни резать, ни прижигать, ни крио... Самостоятельно у меня от них избавиться не получается, они постоянно то воспаляются то утихают, но никуда не уходят. Что делать то еще можно с этой проблемой.... :confused: :confused: :confused:

Цитата:
Это всё конечно иинтересно и познавательно, но что нам с этим делать в практическом применении по нашим вопросам? )))

хороший вопрос. Что делать то?

Цитата:
Про зубы, кариес и прч. тоже множество упоминаний, что основные виновники бактерии, стрептококки

У меня по этой части все ок. У меня точно не зубы причина проблемы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 13:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Зубы не причина, но многие стрептококки и зубы повреждают, т.е. начинается кариес, а потом может до потери зуба(ов).
А если само сразу не прошло и своевременного лечения не случилось, то переходит в хроническое. Которое вылечить потом труднее.
Цитата:
При хроническом проблема в том, что это воспаление никак не может завершится как положено ему в норме, за неделю-две. И чем дольше проходит от начала, тем трудней будет его завершить, т.к. слизистая вокруг со временем всё больше изменяется и утолщается. Очаг в том числе "изолируется стеной" от окружающих тканей, "финишный прорыв" все менее вероятен. Подробнее на
Цитата:
Если бы читали другие темы, то заметили бы что вот так приходит выздоровление ))) через обострение, после.зеленой слизи, после гноя с кровью ))) или так, или уже хирург всё выскабливание, третьего варианта выздоровления при таких состояниях не дано. Есть ещё вариант постоянного подавления симптомов и иммунитета, но это не будет выздоровлением.
При хроническом в том и проблема, что иммунитет в хронических очагах не хочет проявлять активность, находится в режиме длительного сдерживания. Кроме того, слизистая вокруг очагов за годы утолщается и самоочищение полостей возможно с большими усилиями Подробнее на

Цитата:
Фиброз и образуется вокруг таких очагов как отграничительный защитный барьер от дальнейшего проникновения инфекции из этих сфоримровавшихся очагов в ткани. Пока не санировать там (любым способом), то так все и будет до бесконечности )


и здесь ещё https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p153845
было ещё где-то, надо искать

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 14:00 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Axez писал(а):
Зубы не причина, но многие стрептококки и зубы повреждают, т.е. начинается кариес, а потом может до потери зуба(ов).
А если само сразу не прошло и своевременного лечения не случилось, то переходит в хроническое. Которое вылечить потом труднее.
Цитата:
При хроническом проблема в том, что это воспаление никак не может завершится как положено ему в норме, за неделю-две. И чем дольше проходит от начала, тем трудней будет его завершить, т.к. слизистая вокруг со временем всё больше изменяется и утолщается. Очаг в том числе "изолируется стеной" от окружающих тканей, "финишный прорыв" все менее вероятен. Подробнее на
Цитата:
Если бы читали другие темы, то заметили бы что вот так приходит выздоровление ))) через обострение, после.зеленой слизи, после гноя с кровью ))) или так, или уже хирург всё выскабливание, третьего варианта выздоровления при таких состояниях не дано. Есть ещё вариант постоянного подавления симптомов и иммунитета, но это не будет выздоровлением.
При хроническом в том и проблема, что иммунитет в хронических очагах не хочет проявлять активность, находится в режиме длительного сдерживания. Кроме того, слизистая вокруг очагов за годы утолщается и самоочищение полостей возможно с большими усилиями Подробнее на

Цитата:
Фиброз и образуется вокруг таких очагов как отграничительный защитный барьер от дальнейшего проникновения инфекции из этих сфоримровавшихся очагов в ткани. Пока не санировать там (любым способом), то так все и будет до бесконечности )


и здесь ещё https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p153845
было ещё где-то, надо искать


Стало быть выжигать аппликациями должно вроде как быть эффективно.!?? Вот тот же самый пропасол например. жжение правда адище, на это еще настраиваться надо.

Про иммунитет. Если верить профессору-иммунологу-вирусологу, который меня смотрел, то мой иммунитет в горле очень активно с "чем-то" борется, но судя по процессу уже в 1+ год - никак все не поборет. Так будет ли прижигания пропасолом (ну или чем то еще) ему в помощь?! Вот хочется не ошибиться с прижиганиями, чтобы потом ваще и без того тонкую слизистую не сжечь.. Ведь врач не просто так же не назначает прижигания??? Может есть в этом какая то опасность? Иначе бы всем вылечивали бы прижиганиями и досвидули?? Но видимо либо не у всех работает либо не работает ваще.??


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2019, 14:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Иммунитет так и будет бороться, пока сам или с помощью не будет устранена причина. Иммунитет опознает инородное и чужое, или повреждение и для устранения этого дальше запускается комплекс "воспаление". Пока не будет устранено, воспаление будет сохраняться, но менее активное, чем первое острое.

Цитата:
Так будет ли прижигания пропасолом (ну или чем то еще) ему в помощь?! Вот хочется не ошибиться с прижиганиями, чтобы потом ваще и без того тонкую слизистую не сжечь.. Ведь врач не просто так же не назначает прижигания??? Может есть в этом какая то опасность? Иначе бы всем вылечивали бы прижиганиями и досвидули?? Но видимо либо не у всех работает либо не работает ваще.??
Так раньше почти только этим и лечили, на форуме хоть какой-то результат был с пропасолами и подобным. Автор темы тоже пришёл к "полированием пропасолами" ))) Тоже не за один раз и требуется настойчивое. Может возится не всем надо или под влиянием аптек и фармы


Про досвидули тут нашёл у врачей в тему )))
доктор Сергей писал(а):
Есть хороший анекдот на эту тему. Приходит ЛОР сын(без национальностей) к отцу- ЛОРу и говорит" Папа Вы лечили нашего соседа 20 лет от тонзиллита, а я ему удалил миндалины и вылечил его за один раз". На что отец ответил ему "Дорогой мой, пока я лечил ему миндалины ты и твоя сестра смогли закончить институт, вся наша семья жила и кушала. Что же ты наделал?"

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1777
Axez писал(а):
На основании чего и на каких фактах это складывается?
Разве мы в этих темах в первую очередь не о появлении гнойников и жжения?! Зачем нам в данный момент так плотно упираться в остеохондроз, если он не причина гнойников и жжения? и там ДРУГИЕ симптомы и жалобы! Это всё с Ваших же слов )))
Точней даже, что у нас вопрос об избавлении от гнойников и жжения. О поисках тех причин слишком поздно, спустя десятилетия от начала.
Допустим, пусть даже будет так, что у кого-то ДЛИТЕЛЬНЫЙ дефицит витамина Д и минералов привел в конце концов к остеохондрозу, но остеохондроз не причина гнойников и жжения - и что нам теперь с этим делать? )))

Очень странно. Вы начинаете искать какие-то невероятные версии, которые не находят никакого практического подтверждения, даже часто противоречат по вашим же ссылкам , при этом упорно не хотите видеть очевидное, которое по анамнезу, жалобам и даже фото само кричит о себе ))) и где десятки историй с этого же форума только ещё и ещё это доказывают )))


Нам не нужно, в данном случае, плотно упираться в остеохондроз Плотно упираться в остеохондроз, на мой взгляд, имеет смысл тогда, когда остеохондроз "передавливает" кровеносные сосуды, ведущие к горлу, либо к пазухам. И нарушает кровоснабжение и питание данных органов.
А в этой, конкретной ситуации, и остеохондроз, и фарингит, и кариес могут быть последствием недостатка витамина Д и нарушения минерального обмена. И, возможно, устранив этот недостаток, человек сможет продвинуться вперед на пути к здоровью.
Мое практическое предложение по конкретной ситуации
1. Узнать уровень вит.Д в организме.
2.Если понижен (уверена, почему-то, что таки понижен. Вопрос - на сколько) начать принимать вит. Сначала по 500, потом снова проверить уровень. Если доза для конкретного случая оказалась подходящей и уровень дошел до нормы - то так и остаться на дозе 500 до лета.
Если уровень низкий - увеличить дозу, снова - контроль. И т.д.
Если вит. пьется, а уровень не меняется, то тогда заморочиться, почему? Потому что это означает, что вит. организмом не усваивается через ЖКТ. То ли кишечник не всасывает, то ли печень не метаболизирует, то ли почки не так работают...
3. И добавить в пищу морские водоросли или другой путь выбрать пополнения минералов. Если выбирать морские водоросли, то стоит тоже "заморочиться" работой щитовидки и уровнем йода. Чтобы не навредить.

Никакие прижигания не изменят надолго состояние, если что-то не так внутри.
Я уже писала на форуме, у меня вся кисть, когда-то, была покрыта папилломами. Мне их в больнице предложили выморозить (почти прижечь). Сделали. Очень старательно и тщательно это делали. Даже шрамик до сих пор есть. Но, через месяца 2 они снова полезли.И, где-то, через пол года стали еще больше, чем были до вымораживания.
Совершенно случайно я стала пить абсолютную фигню - чеснок с лимоном. Хотя и чеснок, и лимон - для меня совершенно не редкость на столе, но именно прием совместный один раз в день по столовой ложке извел эти папилломы. Напрочь. Эффективно получилось - изнутри. А внешне - не помогло. Хотя они и пропали на время.

Так и этот, вами не любимый, витамин Д, тоже может что-то изменить внутри организма и привести к выздоровлению. А может и не привести. Пока не попробуешь - не узнаешь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:15 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Ещё вопрос. Про вирус Эпштейн барр кто что знает или сталкивался с ним?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:23 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Раната писал(а):

1. Узнать уровень вит.Д в организме.
2.Если понижен (уверена, почему-то, что таки понижен. Вопрос - на сколько) начать принимать вит. Сначала по 500, потом снова проверить уровень. Если доза для конкретного случая оказалась подходящей и уровень дошел до нормы - то так и остаться на дозе 500 до лета.
Если уровень низкий - увеличить дозу, снова - контроль. И т.д.
Если вит. пьется, а уровень не меняется, то тогда заморочиться, почему? Потому что это означает, что вит. организмом не усваивается через ЖКТ. То ли кишечник не всасывает, то ли печень не метаболизирует, то ли почки не так работают...
3. И добавить в пищу морские водоросли или другой путь выбрать пополнения минералов. Если выбирать морские водоросли, то стоит тоже "заморочиться" работой щитовидки и уровнем йода. Чтобы не навредить.

Никакие прижигания не изменят надолго состояние, если что-то не так внутри.
Я уже писала на форуме, у меня вся кисть, когда-то, была покрыта папилломами. Мне их в больнице предложили выморозить (почти прижечь). Сделали. Очень старательно и тщательно это делали. Даже шрамик до сих пор есть. Но, через месяца 2 они снова полезли.И, где-то, через пол года стали еще больше, чем были до вымораживания.
Совершенно случайно я стала пить абсолютную фигню - чеснок с лимоном. Хотя и чеснок, и лимон - для меня совершенно не редкость на столе, но именно прием совместный один раз в день по столовой ложке извел эти папилломы. Напрочь. Эффективно получилось - изнутри. А внешне - не помогло. Хотя они и пропали на время.

Так и этот, вами не любимый, витамин Д, тоже может что-то изменить внутри организма и привести к выздоровлению. А может и не привести. Пока не попробуешь - не узнаешь.


Можно я вклинюсь в ваш диалог с Алексом. :D

По поводу витамина Д, мне кажется мысль не без основания. Мне уже 2й врач рекомендовал пропить курс, чем я и занялась сейчас. Кроме Д еще рекомендовали АЕВит пропить - пропила неделю.

Мнения разделились. Кто-то пишет, что прижигания могут вероятно выскрыть эти мини-абсцессики и таким образом нивелировать сидящую там инфекцию, после чего может начаться улучшение.
Другие считают, что причина где то на глубинном уровне в организме.

Получается есть какие-то более менее успешные примеры, но нет рецептов т.к. все очень индивидуально и причин этой хрони может быть великое множество. Такое множество, что ни один врач не хочет разбираться!!!

А как узнать в чем причина и кроется она только ли внутри этих пупырок воспаленных в горле или где то глубже в организме, как это выяснить? Вряд ли кто-то наверняка скажет. Остается методом проб и экспериментов? Это такая неопределённость....

А где все участники этой темы, и где автор темы? Все вылечились или на столько полегчало, что нет потребности больше в этом форуме? Интересненько....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 12:29 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
кирилл453 писал(а):
Ещё вопрос. Про вирус Эпштейн барр кто что знает или сталкивался с ним?


Кирилл, могу поделиться своим опытом. В августе я сильно перемерзла и заболела острым ринофарингитом, который никак не хотел особо лечиться. Потом у меня немного увеличилось 3 лимфоузла на шее, но не болели. ЛОР направила меня к инфекционисту-иммунологу. Тот без анализов на Эпштейн-барр, на основании осмотра, выкатил мне рецидив мононуклеоза (возбудитель Эпштейн-барр как раз). Ну у меня при этом симптомов мононуклеоза 70% отсутсвовало, вот было только ссаднение-жжение в горле и лимфоузлы немного. Тем не менее, диагноз поставил такой. Назначил противовирусные таблы 2 курса. Окей, пропила. После курса, подождала 2 недели и сдала анализы на Эпштейн-барр, цитомегавирус, вирус герпеса-6 типа кровь и слюну- отрицательно. ИФА статус тоже сдала - норма. Пришла к инфекционисту, ну типа анализы ок это хорошо, но горло у вас по прежнему с чем-то борется, т.к. по его виду работает активно иммунитет. И говорит мне, мол, ну так и будет, научитесь себе снимать симптомы дискомфорта и живите дальше спокойно.

Короче, фиг знает теперь мононуклеоз это был или нет и зря я пролечилась или нет (врачу остается верить на слово, что это был мононуклеоз), но ощущения в горле не изменились нифига. Лимфоузлы уменьшились, но они теперь не исчезнут в ноль. Врач сказал при таком фарингите мои такие лимфоузлы это практически норма.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 13:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1777
Lenkin1985 писал(а):
Можно я вклинюсь в ваш диалог с Алексом. :D

Нужно! :D

Lenkin1985 писал(а):
По поводу витамина Д, мне кажется мысль не без основания. Мне уже 2й врач рекомендовал пропить курс, чем я и занялась сейчас. Кроме Д еще рекомендовали АЕВит пропить - пропила неделю.

А вот интересно! Вам врач перед назначением вит.Д рекомендовал сдать анализ и определить уровень этого вит. в вашем организме?
Ведь может же так случиться, что уровень у вас- низкий, и доза, предложенная врачом не поднимет уровень в организме. И пропив курс, который, по факту, ничего не изменит в вашем организме, вы придете к выводу - не работает этот витамин Д. А вам, возможно, всего-то стоило увеличить дозу для получения результата от этого лечения.

Lenkin1985 писал(а):

Мнения разделились. Кто-то пишет, что прижигания могут вероятно выскрыть эти мини-абсцессики и таким образом нивелировать сидящую там инфекцию, после чего может начаться улучшение.
Другие считают, что причина где то на глубинном уровне в организме.

Получается есть какие-то более менее успешные примеры, но нет рецептов т.к. все очень индивидуально и причин этой хрони может быть великое множество. Такое множество, что ни один врач не хочет разбираться!!!

А как узнать в чем причина и кроется она только ли внутри этих пупырок воспаленных в горле или где то глубже в организме, как это выяснить? Вряд ли кто-то наверняка скажет. Остается методом проб и экспериментов? Это такая неопределённость....


Наверное, помогает или то, или другое. А некоторым нужно и то, и другое, и еще и третье. Действительно, у всех все по разному.
Это как-будто игра в детектив. Мы здесь собрались, детективы- любители. И пытаемся выяснить - кто убийца! Хорошо бы, детектив профессионал был, который придет и соберет все нужные улики и найдет убийцу. А пока вместо профессионалов большинство из нас общается с Лестредами, то и приходится играть роль или миссис Марпл ( у меня была кузина, которая похожа на того персонажа. Так вот та кузина отравила своего мужа. Значит и этот персонаж - убийца) или еще кого из детективов-любителей. Как получаетя. Но в книгах же любителям удавалось раскручивать преступления? Значит, и нам стоит продолжать свою игру в детективов. Вдруг, получится. Или встретимся с профессионалом в процессе расследования. :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 14:48 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Lenkin1985 писал(а):
кирилл453 писал(а):
Ещё вопрос. Про вирус Эпштейн барр кто что знает или сталкивался с ним?


Кирилл, могу поделиться своим опытом. В августе я сильно перемерзла и заболела острым ринофарингитом, который никак не хотел особо лечиться. Потом у меня немного увеличилось 3 лимфоузла на шее, но не болели. ЛОР направила меня к инфекционисту-иммунологу. Тот без анализов на Эпштейн-барр, на основании осмотра, выкатил мне рецидив мононуклеоза (возбудитель Эпштейн-барр как раз). Ну у меня при этом симптомов мононуклеоза 70% отсутсвовало, вот было только ссаднение-жжение в горле и лимфоузлы немного. Тем не менее, диагноз поставил такой. Назначил противовирусные таблы 2 курса. Окей, пропила. После курса, подождала 2 недели и сдала анализы на Эпштейн-барр, цитомегавирус, вирус герпеса-6 типа кровь и слюну- отрицательно. ИФА статус тоже сдала - норма. Пришла к инфекционисту, ну типа анализы ок это хорошо, но горло у вас по прежнему с чем-то борется, т.к. по его виду работает активно иммунитет. И говорит мне, мол, ну так и будет, научитесь себе снимать симптомы дискомфорта и живите дальше спокойно.

Короче, фиг знает теперь мононуклеоз это был или нет и зря я пролечилась или нет (врачу остается верить на слово, что это был мононуклеоз), но ощущения в горле не изменились нифига. Лимфоузлы уменьшились, но они теперь не исчезнут в ноль. Врач сказал при таком фарингите мои такие лимфоузлы это практически норма.


А у вас какие симптомы?Долго боретесь с этой хреновиной?))Возраст,я сморю,один у нас)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 16:31 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
кирилл453 писал(а):
А у вас какие симптомы?Долго боретесь с этой хреновиной?))Возраст,я сморю,один у нас)


У меня наверное как у всех тут симптомы. :lol: Постоянные какие-то ощущения в горле. То сушит, то саднит, то жжет пупырка на валике. Но бывает и такое, что все тихо и спокойно. На что реагирует горло, ну у меня, как мне кажется на стрессы и переутомления - сразу все эти симптомы обостряются. От диеты особо не зависит, а при длительном разговоре разве что ощущение сухости может либо появиться если его не было, либо усилиться если оно было.

Само самочувствие у меня хорошее, т.е. горло никак не сказывается на общем состоянии.

2 ЛОРа мне ставят хр. субратрофический фарингит, 2 ЛОРа мне ставят хр. тонзиллофарингит. - это те, у которых наблюдаюсь постоянно.
В апреле зав. отделением ЛОР в больнице (я сама к ней напросилась на осмотр) вообще посмотрев горло сказала, простите а где проблема? Я грю, ну вот же! Она - идите домой, у вас все хорошо!

Борюсь с этой хронью год с небольшим. Мне хр. субатрофический поставили в декабре прошлого года, я особо не придавала этому значения т.к. особо и не беспокоило. Тогда вообще пришла с жалобами на миндалины, немного беспокоили.

Хр. субатрофический фарингит стал беспокоить вот после переохлаждения в августе. Тогда и появилась вся эта радуга ощущений в горле и все пупырки которые сидели спокойно раньше, стали воспаляться. Хотя мой ЛОР сказала потом, что лимфоидных гранул стало меньше сейчас по сравнению с декабрем. Возможно, но одна меня донимает с августа просто жесть. А раньше как то или не донимало ничего или я не придавала значения каким то ощущениям, щас уже и не вспомнить.

Мне 34 года.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 17:37 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Ну да, знакомо все. А детрит есть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 17:48 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
кирилл453 писал(а):
Ну да, знакомо все. А детрит есть?


А что такое детрит? Наверное нет раз я не знаю.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 17:50 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Ну пробки в миндалинах. Казеозный детрит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 18:02 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
кирилл453 писал(а):
Ну пробки в миндалинах. Казеозный детрит.


Ах точно. Вспомнила что это. Раньше был, сейчас редко скапливается. Но бывает образовывается и достаю. А вообще делаю сезонные промывания, вне зависимости есть они или нет. Обычно весна и осень. Вот в пятницу пойду к ЛОРу ка краз пора уже промыться.

Меня беспокоит больше как излечить этот хр. фарингит и почему все врачи как один говорят, что оно не лечится вообще, либо почти не лечится.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 18:09 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Раната писал(а):
А вот интересно! Вам врач перед назначением вит.Д рекомендовал сдать анализ и определить уровень этого вит. в вашем организме?
Ведь может же так случиться, что уровень у вас- низкий, и доза, предложенная врачом не поднимет уровень в организме. И пропив курс, который, по факту, ничего не изменит в вашем организме, вы придете к выводу - не работает этот витамин Д. А вам, возможно, всего-то стоило увеличить дозу для получения результата от этого лечения.


Про анализ речь была, в том плане, что можете пропить витамин Д и потом выдержать недели 2 и сдать анализ, который будет достоверный, либо не начинать пить и сначала сдать анализ. Я решила пить, т.к. их уже купила, а лишней деньги на анализ на витамин д в кармане не оказалось. Вот и отложила на потом.

Цитата:
Наверное, помогает или то, или другое. А некоторым нужно и то, и другое, и еще и третье. Действительно, у всех все по разному.
Это как-будто игра в детектив. Мы здесь собрались, детективы- любители. И пытаемся выяснить - кто убийца! Хорошо бы, детектив профессионал был, который придет и соберет все нужные улики и найдет убийцу. А пока вместо профессионалов большинство из нас общается с Лестредами, то и приходится играть роль или миссис Марпл ( у меня была кузина, которая похожа на того персонажа. Так вот та кузина отравила своего мужа. Значит и этот персонаж - убийца) или еще кого из детективов-любителей. Как получаетя. Но в книгах же любителям удавалось раскручивать преступления? Значит, и нам стоит продолжать свою игру в детективов. Вдруг, получится. Или встретимся с профессионалом в процессе расследования. :D

Вот точно. Главное чтобы наше расследование не стало "висяком". Мне лично хочется докапаться до истины и побороть эту хронь (сами знаете приятного мало от этой хрони в каждодневной жизни). Найти бы еще врача такого, кто стал бы компаньоном в этом деле. Но многие предпочитают не разбираться в этом, а оставить все как есть. Хотя у меня есть пара толковых лоров, правда их назначения мне пока никак не помогли :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 18:42 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Lenkin1985 писал(а):
Раната писал(а):
А вот интересно! Вам врач перед назначением вит.Д рекомендовал сдать анализ и определить уровень этого вит. в вашем организме?
Ведь может же так случиться, что уровень у вас- низкий, и доза, предложенная врачом не поднимет уровень в организме. И пропив курс, который, по факту, ничего не изменит в вашем организме, вы придете к выводу - не работает этот витамин Д. А вам, возможно, всего-то стоило увеличить дозу для получения результата от этого лечения.


Про анализ речь была, в том плане, что можете пропить витамин Д и потом выдержать недели 2 и сдать анализ, который будет достоверный, либо не начинать пить и сначала сдать анализ. Я решила пить, т.к. их уже купила, а лишней деньги на анализ на витамин д в кармане не оказалось. Вот и отложила на потом.

Цитата:
Наверное, помогает или то, или другое. А некоторым нужно и то, и другое, и еще и третье. Действительно, у всех все по разному.
Это как-будто игра в детектив. Мы здесь собрались, детективы- любители. И пытаемся выяснить - кто убийца! Хорошо бы, детектив профессионал был, который придет и соберет все нужные улики и найдет убийцу. А пока вместо профессионалов большинство из нас общается с Лестредами, то и приходится играть роль или миссис Марпл ( у меня была кузина, которая похожа на того персонажа. Так вот та кузина отравила своего мужа. Значит и этот персонаж - убийца) или еще кого из детективов-любителей. Как получаетя. Но в книгах же любителям удавалось раскручивать преступления? Значит, и нам стоит продолжать свою игру в детективов. Вдруг, получится. Или встретимся с профессионалом в процессе расследования. :D

Вот точно. Главное чтобы наше расследование не стало "висяком". Мне лично хочется докапаться до истины и побороть эту хронь (сами знаете приятного мало от этой хрони в каждодневной жизни). Найти бы еще врача такого, кто стал бы компаньоном в этом деле. Но многие предпочитают не разбираться в этом, а оставить все как есть. Хотя у меня есть пара толковых лоров, правда их назначения мне пока никак не помогли :mrgreen:

Поддерживаю!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 18:58 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1777
Вот еще о витамине Д

Витамин Д поддерживает антибактериальный и антивирусный, и :!:противотуберкулезный иммунитет. Витамин Д «забытый иммуномодулятор».

90% детей в Россиив возрасте 9-14 лет имеют дефицит витамина Д. Его минимальная концентрация в крови должна быть 30 нг/мл.

Как известно, витамин Д отвечает за метаболизм одного из главных элементов крови человека - кальция!
Есть понятие «электролитный крест»:

1 линия креста баланс Натрий – Калий,
2 линия креста баланс Магний-Кальций, – при нарушении баланса, страдает гомеостаз всех макро- и микроэлементов тела человека. Список болезней, вследствие этого – огромен…


1. Витамин Д надо принимать постоянно?
Как правило, да, Россия «находится на территории витаминной зимы» и постоянно испытывает дефицит в солнечной активности. Особенно это касается Северо-Западного региона России. В центральном и Южном регионах России в приеме можно прерываться на лето.
Дети и взрослые – спортсмены – должны принимать его постоянно – у них очень высокая потребность в таком метаболите, а так же пациенты с некоторыми заболеваниями – гипопаратироез, ХПН и др.

2. Какую дозу принимать? Официально существуют Российские рекомендации по подбору витамина Д взрослым и детям, как здоровым, так и при снижении витамина Д (они свободно выложены в интернете). Но, это все-таки индивидуальный вопрос, у некоторых людей при длительном приеме рекомендованных доз витамина Д, его уровень не просто не восстанавливается в крови, а продолжает падать, почему – скажу ниже. В протоколе Коимбра, о котором я писала выше - свои лечебные дозы витамина Д.

Есть такое понятие - мутация гена рецептора витамина Д, гена VDR (я неоднократно определяла его у своих пацинетов) и могу с точно сказать, что повышение уровня витамина Д у таких людей происходит крайне медленно и они могут быть резистентными (не восприимчивыми) к обычным дозам витамина Д, которые назначаются всем. «Вылечить» их можно только большими дозами витамина Д.

3. Почему витамин Д снизится в крови, а не поднялся при его приеме? Может быть несколько причин - или была маленькая доза подобрана, или требуется больше времени, чем обычно, не 3-4 месяца, а до 1-2 лет, чтобы уровень восстановился. Часто причина - нехватка проводников витамина Д, витамина А и витамина К. Сейчас можно сдать показатели этих витаминов в крови, это доступно, восполнить их дефицит и улучшить усвоение витамина Д, и, также, нехватка витаминов группы В.

4. Что лучше: водный или жировой раствор витамина Д? А это зависит от каждой конктреной ситуации – если вы спортсмен, или мало пьете и у вас нарушение желчеотделения, холестаз, то лучше водный раствор, так как для усвоения жирового раствора надо больше воды и желчи.


Витамин D в большинстве лабораторий определяют только в форме
25-ОН-витамина Д3, но к некоторых случаях это не самый достоверный метаболит витамина Д в организме. При некоторых заболеваниях: почечная недостаточность, ожирение и др, требуется комплексная оценка метаболитов витамина Д в крови, чтобы правильно определить витамин Д дефицит и правильность его лечения

Комплексная оценка включает:

- 25-ОН D2 (25-гидроксиэргокаль
циферол)
- 25-ОН D3 (25-гидроксихолекальциферол)
- 1,25-ОН D2
- 1,25- D3 дигидроксикальциферол)
- 25-ОН D в крови.

Изменение D3 (1,25-дигидроксикальциферол) покажет нарушение метаболизма витамина Д на уровне почек.

Изменение 25-ОН D3 (25-гидроксихолекальциферол) - снижение метаболизма на уровне печени.
Изменение 25-ОН D2 (25-гидроксиэргокальциферол) - снижение его образования в коже (недостаток солнечной инсоляции)
25-ОН D самый «чувствительный» метаболит и точный, отражает циркуляцию витамина Д в крови.

В каком случае определять все метаболиты витамина Д в крови, а в каком по отдельности - решает врач.

https://www.mc21.ru/blogs/murzaeva/vita ... znaem-.php


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 21:09 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Раната писал(а):
Никакие прижигания не изменят надолго состояние, если что-то не так внутри.
Я уже писала на форуме, у меня вся кисть, когда-то, была покрыта папилломами. Мне их в больнице предложили выморозить (почти прижечь). Сделали. Очень старательно и тщательно это делали. Даже шрамик до сих пор есть. Но, через месяца 2 они снова полезли.И, где-то, через пол года стали еще больше, чем были до вымораживания.
Совершенно случайно я стала пить абсолютную фигню - чеснок с лимоном. Хотя и чеснок, и лимон - для меня совершенно не редкость на столе, но именно прием совместный один раз в день по столовой ложке извел эти папилломы. Напрочь. Эффективно получилось - изнутри. А внешне - не помогло. Хотя они и пропали на время.

Так и этот, вами не любимый, витамин Д, тоже может что-то изменить внутри организма и привести к выздоровлению. А может и не привести. Пока не попробуешь - не узнаешь.
Дело не в том, что Д нелюбимый, а мало чем поможет. Витамин Д убрать это не в состоянии, не приведёт к избавлению, а сделать на время чуть лучше неинтересно, таких средств кроме Д много )
Эти застарелые гнойно-кистозные образования уже никакими витаминами и минералами не убрать.
Могу по своему опыту заверить, что как раз прижиганиями это можно убрать и на всегда. Да, медленно, но действует. В отличии от много другого. Поверхностное жжение катаральное так вообще довольно легко убирается.
Гранулы, эти "гнойники-микрокисточки" в виде бугорков, то посложней. Они глубже сидят. Но которые таки уже полностью самодренировались-очистились, там больше нет ничего и не будет никогда.
Сравнивать такой тонзиллофарингит с прижиганиями папиллом и бородавок на руке здесь не корректно. Там вирусное, а здесь просто застарелый "гнойник", оставшийся после перенесенной в детстве ангины, который после удаления любым способом, больше там очень и очень маловероятно, что когда-то появится. Такого пока что-то не замечал )))
Папилломы - это вирусное, а чеснок-лимон могут как-то влиять на это. Чеснок давно известен и как противовирусное в.т.ч. Но это тоже могло быть совпадение. Много историй, где вдруг они появлялись и появлялись, а потом всё, новых не было. Возможно со временем сам иммунитет адаптируется к вирусу и начинает сдерживать. Тем более пишете, что чеснок с лимоном и до того всегда были на столе, но от развития вируса это не спасло

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2019, 23:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1777
Axez писал(а):
Дело не в том, что Д нелюбимый, а мало чем поможет. Витамин Д убрать это не в состоянии, не приведёт к избавлению, а сделать на время чуть лучше неинтересно, таких средств кроме Д много )
Эти застарелые гнойно-кистозные образования уже никакими витаминами и минералами не убрать.
Могу по своему опыту заверить, что как раз прижиганиями это можно убрать и на всегда. Да, медленно, но действует. В отличии от много другого. Поверхностное жжение катаральное так вообще довольно легко убирается.
Гранулы, эти "гнойники-микрокисточки" в виде бугорков, то посложней. Они глубже сидят. Но которые таки уже полностью самодренировались-очистились, там больше нет ничего и не будет никогда.
Сравнивать такой тонзиллофарингит с прижиганиями папиллом и бородавок на руке здесь не корректно. Там вирусное, а здесь просто застарелый "гнойник", оставшийся после перенесенной в детстве ангины, который после удаления любым способом, больше там очень и очень маловероятно, что когда-то появится. Такого пока что-то не замечал )))
Папилломы - это вирусное, а чеснок-лимон могут как-то влиять на это. Чеснок давно известен и как противовирусное в.т.ч. Но это тоже могло быть совпадение. Много историй, где вдруг они появлялись и появлялись, а потом всё, новых не было. Возможно со временем сам иммунитет адаптируется к вирусу и начинает сдерживать. Тем более пишете, что чеснок с лимоном и до того всегда были на столе, но от развития вируса это не спасло


Просто, у всех все по-разному, вероятно, протекает. Есть ведь люди, писали на форуме, что были на морях - и никакого эффекта это не принесло. А кому-то -облегчение, хоть на какое-то время. Мне кажется, что каждый должен внимательно себя наблюдать. Если что-то из еды вызывает ухудшение - отказываться от продукта, если какие-то витамины или минералы что-то меняют в сторону улучшения - принимать их, если помогают промывания-прижигания - делать эти процедуры, попробовав разные вещества и найдя свое. А, возможно, лучше действовать и снаружи и изнутри.

Чеснок и лимон, сильно меня поразившие своим действием, были опробованы и на других. 2 человека из реальной жизни. У них - тоже прошло. Все-таки, не совпадение. Тоже думала, наверно так совпало. Сейчас подруга этим составом пытается побороть свою "хризантему" :D . Самой интересно - подействует на нее или нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 15:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Раната писал(а):
Просто, у всех все по-разному, вероятно, протекает. Есть ведь люди, писали на форуме, что были на морях - и никакого эффекта это не принесло. А кому-то -облегчение, хоть на какое-то время. Мне кажется, что каждый должен внимательно себя наблюдать. Если что-то из еды вызывает ухудшение - отказываться от продукта, если какие-то витамины или минералы что-то меняют в сторону улучшения - принимать их, если помогают промывания-прижигания - делать эти процедуры, попробовав разные вещества и найдя свое. А, возможно, лучше действовать и снаружи и изнутри.
Одинаково почти протекает, и жалобы почти одинаковые, этиология тоже. Просто спровоцировать обострение может многое. Как море-солнце, перегрев, так любое переохлаждение, физнагрузки или любой другой стресс, что чуть больше обычно-привычного повседневного уклада. Всё, что может подстёгивать и активировать иммунитет.
Ну, про продукты и диеты уже было, они никакой особой роли не играют, а временное усиление местного раздражения от некоторых, то тоже объяснимо. Если поливать рану кислым лимоном или сыпать соль, то известно что будет по ощущениям ))) немного пощипет и быстро пройдёт )))
Многие на форуме на себе это пробовали и это не привело к выздоровлению. Про витамин Д уже ведь писАл же, что под боком был пример по приёму Д и по ЛОР никаких изменений.
И уже никакими пшикалками, маслами, таблетками, полосканиями и т.д. это не убирается, поздно

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 16:28 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 540
Axez писал(а):
Вероятно фото большое и поэтому форум такое не пропускает. Ужмите уменьшите в каком-нибудь редакторе и должно загрузиться.

А раньше здесь про эти фото?
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 80#p156880

В другой теме кажется уже улучшили состояние? В этой теме
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 59#p157159
кирилл453 писал(а):
Привет. Пробую пропосол. Реально стало лучше! Говорить стало лучше, жжение ушло и при глотании лучше. Не полностью ушло, но гораздо лучше. Какое мнение у вас!? Что дальше? 
И Zeroed тоже отмечает улучшение
Zeroed писал(а):
Пропосол вообще моя самая любимая штука при фарингитах/тонзиллитах. Все другие брызгалки и таблетки для рассасывания просто дно. Я делаю курсами себе по 2 недели: промываю миндалины, потом пропосолом. С миндалинами мне помогает хорошо. Менее скептично теперь отношусь к апитерапии.
Автор темы тоже остановился на Пропосоле ))) Но по мне он менее эффективный, чем некоторые другие

А промывать лакуны миндалин в таком возрасте почти бессмысленно. Вы вымываете только то, что образуется в кистах на самом дне лакун. Можно так бесконечно смывать, но сами кисты там никуда не денутся.

Смотря о чем мы говорим. Пропросол ничего не лечит, инфа сотка. Он хорош, как профилактическое средство(в отличии от всей остальной дичи, которая продается и не помогает), когда мы пытаемся предотвратить хронические изменения и хорош, как метод выхода в ремиссию, когда всё это уже есть. Ожидать, что он уберет хронические изменения на слизистой это, мягко говоря, наивно. Промывания тоже самое. Никак Ваш хронический тонзиллит они не вылечат. НО, они могут помочь Вам уйти в долгую ремиссию. А могут и не помочь, это уже дело индивидуальное. У меня тоже валик измененный немного. Но когда он начинает ныть, я просто брызгаю и забываю о нем на пол года-год. И не парюсь. Чтобы его убрать, наверное надо прислушаться к тому, что завещал Сема. На сколько я помню, он такие штуки календулой выжигал. Можно попробовать, но мне просто лень этим заниматься.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2019, 19:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Просто брызгать конечно фарингит не вылечит. И ожидать, что он при таком применении уберет хронические изменения на слизистой это конечно наивно. Тоже самое промывать миндалины.
Выжигать календулой или Пропосолом тоже вариант, просто брызгать нет.
Для себя нашёл похожее действующее средство )))
Цитата:
Медицинский антисептический раствор 95%


Фармакологическое действие

Противомикробное средство, при местном применении оказывает антисептическое действие (денатурирует белки микроорганизмов). Активен в отношении грамположительных и грамотрицательных бактерий и вирусов. Антисептическая активность повышается с увеличением концентрации этанола.

Показания к применению

Лечение начальных стадий заболеваний: фурункул, панариций, мастит; 

В качестве местнораздражающего ЛС.

Картинки из интернета, у меня немного другой )
[+] антисептический раствор
Изображение

Изображение


Axez писал(а):
Необязательно только настойкой календулы. Вероятно такую настойку проще купить и календулу часто рекомендовали для полосканий при ангинах.
Делал 95% этиловым спиртом.
Цитата:
Коагулирует, санирует и имеет важный при хронических раздражающий фактор, т.е. все сразу
Должны подойти и любые спиртовые , которые более 70%
Всё что нужно и в одном флаконе ))) но не пить и не брызгать! ))) Смазывать, аппликации, прижигать
Это действует

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 10:31 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Zeroed писал(а):
Пропросол ничего не лечит, инфа сотка. Он хорош, как профилактическое средство(в отличии от всей остальной дичи, которая продается и не помогает), когда мы пытаемся предотвратить хронические изменения и хорош, как метод выхода в ремиссию, когда всё это уже есть. Ожидать, что он уберет хронические изменения на слизистой это, мягко говоря, наивно. Промывания тоже самое. Никак Ваш хронический тонзиллит они не вылечат. НО, они могут помочь Вам уйти в долгую ремиссию. А могут и не помочь, это уже дело индивидуальное. У меня тоже валик измененный немного. Но когда он начинает ныть, я просто брызгаю и забываю о нем на пол года-год. И не парюсь. Чтобы его убрать, наверное надо прислушаться к тому, что завещал Сема. На сколько я помню, он такие штуки календулой выжигал. Можно попробовать, но мне просто лень этим заниматься.


Прижигаю пупырку на валике пропосолом несколько дней. Визуально эффект нулевой, так и сидит пока не уменьшаясь в размерах, но жжение от пупырки стало меньше. В ремиссии у меня она почти разглаживаться должна.

Хотела посоветоваться, прижигание точечное или все таки брызгать орошая всю слизистую горла что попадает под распыление? Тут мнения на форуме разделились. Кто то говорит точечные аппликации лучше, кто то распыление. Но щипит и так и так :P А как лучше не пойму.

После августовского переохлаждения и острого ринофарингита никак не могу выйти в стойкую ремиссию, все как-то по синусоиде идет с ощущениями в горле (то есть, то нет).

Календула настойка на спирту из аптеки у меня тоже есть, еще не добралась до нее.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 11:01 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Брызгать бесполезно, лучше точечно. Настойками 70% и выше тоже можно или "антисептический раствор 95%" ))) Через несколько часов после обработки должен появиться фибрин, который через сутки-двое отваливается. Фибрин - это как болячка на коже. Вместе с фибрином некоторые "гнойники" могут самодренироваться. Некоторые даже прям во время прижиганий выскакивают ))) Но некоторые хорошо там сидят (((
Краснота валиков за неделю-две обработки уже заметно уменьшается и спадают, но так сильно, как сейчас, болеть уже не будут никогда ))) Оставшиеся кистозные бугры как повезёт, некоторые могут внезапно самостоятельно дренирования, некоторые сидят как влитые и без доп.помощи трудно убрать

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 11:04 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 19:31
Сообщения: 22
Lenkin1985 писал(а):
Zeroed писал(а):
Пропросол ничего не лечит, инфа сотка. Он хорош, как профилактическое средство(в отличии от всей остальной дичи, которая продается и не помогает), когда мы пытаемся предотвратить хронические изменения и хорош, как метод выхода в ремиссию, когда всё это уже есть. Ожидать, что он уберет хронические изменения на слизистой это, мягко говоря, наивно. Промывания тоже самое. Никак Ваш хронический тонзиллит они не вылечат. НО, они могут помочь Вам уйти в долгую ремиссию. А могут и не помочь, это уже дело индивидуальное. У меня тоже валик измененный немного. Но когда он начинает ныть, я просто брызгаю и забываю о нем на пол года-год. И не парюсь. Чтобы его убрать, наверное надо прислушаться к тому, что завещал Сема. На сколько я помню, он такие штуки календулой выжигал. Можно попробовать, но мне просто лень этим заниматься.


Прижигаю пупырку на валике пропосолом несколько дней. Визуально эффект нулевой, так и сидит пока не уменьшаясь в размерах, но жжение от пупырки стало меньше. В ремиссии у меня она почти разглаживаться должна.

Хотела посоветоваться, прижигание точечное или все таки брызгать орошая всю слизистую горла что попадает под распыление? Тут мнения на форуме разделились. Кто то говорит точечные аппликации лучше, кто то распыление. Но щипит и так и так :P А как лучше не пойму.

После августовского переохлаждения и острого ринофарингита никак не могу выйти в стойкую ремиссию, все как-то по синусоиде идет с ощущениями в горле (то есть, то нет).

Календула настойка на спирту из аптеки у меня тоже есть, еще не добралась до нее.


Влажность в квартире какая?Попробуйте увлажнитель поставить еще. У меня 20% зимой. Сейчас 35-40% с увлажнителем. Реально лучше стало!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 11:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Увлажнители - это только смягчение симптомов, больше ничего и к излечению от фарингита не приводит.
Но тут такое дело, от самих увлажнителей можно нажить других проблем. Тему посмотрите https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=30422

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 12:05 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
кирилл453 писал(а):
Влажность в квартире какая?Попробуйте увлажнитель поставить еще. У меня 20% зимой. Сейчас 35-40% с увлажнителем. Реально лучше стало!


Влажность конечно же низкая. Особенно с отоплением. Думаю тоже не больше 20%. Про увлажнитель давно думаю, но все никак не дойду купить. Пока ставлю банку с водой у батареи- эффекта не чувствую, видимо этого не достаточно.
Заметила, что да, становится лучше, на примере ванной комнаты где всегда влажно. Пока плескаешься в душе, реально забываешь о дискомфорте.

Но к сожалению, это все опять же только снятие симптомов. Как же нам бороться с хронью, которая все это вызывает. Желательно побороть и вовсе, но я вижу что на форуме таких примеров нет......


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 12:08 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Axez писал(а):
Увлажнители - это только смягчение симптомов, больше ничего и к излечению от фарингита не приводит.
Но тут такое дело, от самих увлажнителей можно нажить других проблем. Тему посмотрите https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=30422


Вот и я о том же постом выше... Про смягчение и ничего больше....

Про увлажнители, видимо надо подойти осознанно к выбору и потом регулярно держать его в чистоте и порядке не допуская развития в нем плесени и грибков, что как раз может потом привести к проблемам с дыхательным аппаратом, о чем и пишут наши собратья в той ветке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 12:22 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Лучше от болезни избавится, чем искать новые и новые способы, для уменьшения её симптомов. )))

Про Пропосол при фарингите
Цитата:
Больным ежедневно, в течении 10-15 дней смазывали горло смесью из одной части 30%-ного спиртового экстракта прополиса и двух частей глицерина. Клиническая и микробиологическая оценка установила, что у 74,6% лечившихся наступило полное выздоровление, а у 14.7% - занчительное улучшение.
Тоже смазывали, не брызгали. Но что-то заявленные результаты не внушают, вероятно приувеличенны ))) "74,6% полное выздоровление" ))) и это с 30%, который с низкой бактерицидной и коагулировать вряд-ли способен
Чудеса, у одних "это не лечится", у других "74,6% полное выздоровление" )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 12:27 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Axez писал(а):
Лучше от болезни избавится, чем искать новые и новые способы, для уменьшения её симптомов. )))

Про Пропосол при фарингите
Цитата:
Больным ежедневно, в течении 10-15 дней смазывали горло смесью из одной части 30%-ного спиртового экстракта прополиса и двух частей глицерина. Клиническая и микробиологическая оценка установила, что у 74,6% лечившихся наступило полное выздоровление, а у 14.7% - занчительное улучшение.
Тоже смазывали, не брызгали. Но что-то заявленные результаты не внушают, вероятно приувеличенны ))) "74,6% полное выздоровление" ))) и с 30%, который с низкой бактерицидной и коагулировать вряд-ли способен


Склонна думать, что имея в виду "74,6% полное выздоровление" , все-таки лечили они не от хр. так называемого "субатрофического" нашего фарингита, а возможно от острого катарального или гипертрофического..... Поэтому и статистика такая положительная!

Мне пока этот пропосол как слону дробина при прижигании. Единственное отмечу, что после прижигания валик затронутый тампоном краснеет и по цвету становится более насыщенный чем остальная слизистая горла. А на пупырке начинает появляться слизь. Вообще отмечу, что после прижигания в этом месте начинается какое то слизеотделение! Но и это потом проходит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 12:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 403
Наверно да, эти результаты были при остром, при хроническом таких быстро и таким средством не получить (((

Местный иммунитет от раздражения начинает активней работать, больше лейкоцитов прибегает.
Раздражающие свойства заставляют иммунитет, антисептические свойства подавляют инфекцию, до какой достигнут. Мелкие ранки на поверхности санируются, иммунитетом тоже частично уничтожается - постепенно заживает, площадь воспаления медленно уменьшается. Это быстро от катарального, поверхностного, от которого самое жжение и краснота

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 10:17 
В сети
Участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 72
Была у ЛОРа в пятницу, спросила про пропасол и ваготил. Она не рекомендует ими пользоваться при хр.субатрофическом, тк по ее мнению это может ухучшить ситуацию, например привести к кашлю. У всех очень индивидуально, но эти риски никто не отменял. В общем не рекомендовала. Сказала что эти штуки хороши при острых формах, а при хрони нет. Ну еще сказала что пропасол более агрессивный чем ваготил. Но мне не рекомендует ни то ни то.

Назначила мне плановый анализ АСЛО, начали промывания сезонный курс.


У меня кстати за пару дней экспериментов с пропасолом пупырка не уменьшилась, как сидела так и сидит.
Были моменты в течение этой хрони когда пупырка эта почти разглаживалась и я уже думала что еще чуть чуть и она побеждена, но нет, по не известным мне причинам она снова появлялсь обратно. Вот и щас сидит и не хочет уменьшаться, чем только ее не прижигаю и не мажу, толку ноль.

Врач говорит они не предсказуемы. Могут совсем исчезнуть а могут всю жизнь сидеть.
А главное никак не узнать от чего и почему и че с этим делать))))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 11:34 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 29 апр 2017, 20:11
Сообщения: 44
Откуда: Моск. обл.
Ваготила и в продаже теперь не найти в любом случае. Та же история с мед. антисептическим раствором 95%


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 11:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2014, 17:14
Сообщения: 540
Цитата:
У меня кстати за пару дней экспериментов с пропасолом пупырка не уменьшилась, как сидела так и сидит.

Мне кажется тут дело не дней и даже не недель, а минимум месяцев. Так что надо набраться терпения либо пробовать что-то другое. Но, опять же, как показал опыт хронических болячек, быстрого решения там почти никогда нет.

_________________
Жить — значит гнить


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2704 сообщения ]  На страницу Пред. 164 65 66 67 68 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Что задиагноз такой?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

goga

7

7426

14 июл 2009, 09:18

goga Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Глоссит такой!!!!???

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

tadk2012@mail.ru

4

8977

22 сен 2014, 22:59

tadk2012@mail.ru Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как обозвать такой отит?

в форуме Вопросы оториноларингологии

Lor-na-dom

15

12494

20 ноя 2009, 20:36

oz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. вот такой рецепт посоветовали

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

nirvashk

1

4872

18 мар 2013, 11:22

ключ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А бывает такой гайморит?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

war30

10

5626

25 фев 2017, 14:44

war30 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фарингит??

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Baros

8

33792

07 окт 2009, 10:17

Baros Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Фарингит??

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Милена87

1

5967

12 июн 2016, 10:56

sema Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения фарингит ли это?

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

dastim

3

7827

02 июл 2015, 22:35

dastim Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lenkin1985 и 20 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.