Текущее время: 25 сен 2020, 05:18

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 15:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:28
Сообщения: 189
Прошу отписываться в этой теме всех, у кого вследствие (или на фоне) хронического тонзиллита развились сопряженные заболевания, иначе называемые тонзилогенными, или метатонзилляными: ревматизм, сердечные заболевания, расстройства эндокринной системы (гипертиреоз), нарушения зрения и т.д.

Приветствуется информация о том, кому и как удалось от них избавиться.

В качестве первого примера хочу привести случай, который я встретил на этом форуме: http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=12125, так как и сам столкнулся с этой проблемой.

Давайте попытаемся найти решение совместными усилиями.


Вернуться к началу


СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 14:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12
Сообщения: 4688
juicetas писал(а):
Заключение дал зав. отделом нейроиммунологии института нейрохирургии им. Ромоданова.

Звучит оно так (если я правильно разобрал):
"1. Высокая активность аутоимунных реакций организма к нейт.белкам;
2. Иммунная недостаточность легкой степени;
3. Снижение противовирусного иммунитета.
Рекомендации: нейропротекция и симптоматическое лечение".

Тогда у меня резко начало падать зрение на один глаз, нашли побледнение диска зрительного нерва :arrow: под подозрением ретробульбарный неврит :arrow: под подозрением рассеянный склероз.

Когда я спросил зава, что же это такое, он лаконично ответил: "Какой-то воспалительный процесс в головном мозге". - :confused: "Так что же это?" - "Может быть все, что угодно". - "Так это нейроинфекция?" - "Данных за нейроинфекцию у меня нет". В общем, милый, немногословный дедушка. Настоящий врач: почерк поди разбери, умные слова знает, больше, к сожалению, ничего.

Был у нейрохирурга и невропатолога, у двух инфекционистов. Так, чтобы конкретно у иммунолога, не был (одного зава хватило).
И ничего не посоветовал и никакого лечения сам не назначил по своим рекомендациям "нейропротекция и симптоматическое лечение"? Хорошенькое дело, вроде говорит что "данных за нейроинфекцию у меня нет", но тут же даёт "рекомендации: нейропротекция и симптоматическое лечение". А нейропротекцию кто должен назначать, сам себе???


Может тогда имеет смысл по этому профилю пройти дополнительное обследование? МРТ головного мозга, может Эхо-ЭГ? Сдать повторно на маркеры повреждения нервной системы?
Список Аутоиммунных заболеваний (есть и про рассеянный склероз), тут про ретробульбарный неврит

_________________
Бороться и искать, найти и не сдаваться


Про Промывания носа — методы и растворы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 14:48 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:28
Сообщения: 189
По поводу нейропротекции - да, хоть сам себе. Справедливости ради надо добавить, что он выписал иммунофан (к этой теме я еще вернусь).

МРТ делал дважды, так как в центре РС, куда меня направили из отделения нейроофтальмологии, сказали, что МРТ на томографе менее 1,5 Тесла может не выявить бляшек. В общем, ничего там, тьфу-тьфу-тьфу, не нашли. (Хотя предупредили, что при таком раскладе мне нужно будет через каждые полгода делать МРТ, так как это может появиться в дальнейшем). Но все же думаю, что дело не в этом - там есть свои нюансы, например, "симптом горячей ванны" и т.д. Как в центре, так и один инфекционист, которому я доверяю, мне сказали, что при подозрении на РС никакие иммуномодуляторы принимать не следует, так как это может неизвестно чем закончиться.

Кстати, после ТЭ ЛОР тоже выписала какой-то иммуномодулятор, уже не помню, вся эта дрянь называется примерно одинаково. Стало только хуже (не сильно; в основном, ухудшение коснулось венозного рисунка (усиление), о котором писали и на букете, и общего самочувствия).

Через месяц зрение ттт восстановилось, но появились как раз те плавающие помутнения, описанные в ссылке.

Пару слов насчет иммунофана:

Цитата:
Ну вот и мы прошли через "Имунофан". Сын перенес уколы хорошо, но эффект не заметен: уже два или три раза после курса инъекций успел поболеть. так что, видимо, всё очень индивидуально: кому-то укрепляет иммунитет, а кому-то не очень..
Добрый человек, на русмеде пишут, что лечиться у иммунологов в России бессмысленно...

мне тоже назначили этот препарат, как для планирующей Б, чтобы избежать цитомегаловируса.... 15 уколов.... пока нечего не могу сказать.... надеюсь поможет это в будущем))) отпишусь)))

http://khabmama.ru/forum/topic137312.html

Цитата:
В своём небольшом городе мы посетили немало врачей, включая самого толкового психиатра. От наших симптомов он охренел сам и сказал, что от "дурной башки" такого быть не может и посоветол найти хорошего инфекциониста. Хорошего - не хорошего, но местный инфекционист нам посоветовал проколоть курс Иммунофана (10 уколов через 3 дня). Спустя месяц после окончания этого курса (то бишь вчера), я получил последнюю иммунограмму. За последние три месяца произошли следующие изменения. Иммуноглобулины A,M и G в пределах нормы, но почти на максимуме, все ЦИКи увеличены в 1,5 раза (3 мес. назад они были чуть выше). Фагоцитарная активность 84 (60-80), поглощающая способность 10 (5-10). CD3 как был снижен, так и остался отн. 51% (норма 60-80) или абс. 900 (норма 1000-2400). CD56 увеличился с 3 до 7% (норма 5-25). CD4 увеличися с 600 до 800 (норма 600-1700), а вот CD8 увеличился аж с 300 до 700(норма 300-1000). Таким образом коэффициент CD4/CD8 за три месяца изменился с 2,2 до 1,1, что не может не наводить на определённые мысли. Врач сказал, что после такой терапии CD4 должен бы быть повыше и что можно будет посмотреть динамику ещё через пару месяцев.

http://www.forum.nedug.ru/threads/33562 ... odI8Sf4IZM

Кстати, интересный момент из того же поста с недуг.ру:

Цитата:
Для статистики напишу последние свои новости. С момента того злосчастного контакта прошло 8 мес. За последние 6 мес. были практически все нехорошие симптомы (около двух десятков). Сейчас колбасня начинает потихоньку спадать. Из симптомов, не смотря ни на что упорно остаются несчищаемый плотный налёт на языке (от белого до бурого)особенно по утрам, частые боли с горле (типа дерёт горло), жжение в ротовой полости, языка и на губах,скопление мелких пузырьков в ротовой полости и появление/изчезание мелких язвочек там же. Также периодичеки появляются подчелюстные и заушние узлы и жгёт всю шею.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 11:42 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 15:56
Сообщения: 355
Откуда: РФ
Имунофан я тоже прокалывал - и тоже совершенно не помог.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 05:50 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 00:40
Сообщения: 22
juicetas писал(а):
Прошу отписываться в этой теме всех, у кого вследствие (или на фоне) хронического тонзиллита развились сопряженные заболевания, иначе называемые тонзилогенными, или метатонзилляными: ревматизм, сердечные заболевания, расстройства эндокринной системы (гипертиреоз), нарушения зрения и т.д.

Приветствуется информация о том, кому и как удалось от них избавиться.


Давайте попытаемся найти решение совместными усилиями.


Не пожалейте денег на энзимы, улучшение начнется буквально в считанные дни.


Купите в аптеке обычный дешевый раствор Люголя, им можно смазывать горло, добавлять по 1-2 капле в носовые полоскания И самое главное, принимать во внутрь, начинайте с половины чайной ложки по утрам, разведите в половине стакана воды, желательно тоже на голодный желудок. Такую терапию провести в течении 3-6 месяцев, но уверяю Вас энергия появится буквально в считанные дни! Проблемы со щитовидкой отступят надолго. После устранения дефецита иода, потом можно перейте на поддерживаытущую дозу в четверть чайной ложки Люголя, до конца дней ваших.

Ну или купите себе Люголь в таблетках,

разница в отсуствии глицерина, который присуствует в Люголе И безвреден. По крайней мере вреда намного меньше чем в Химических преппаратах И антибиотиках.

Любые мультивитамины с минералами до конца дней ваших, без перерыва на лето И т.д.

Вит С по 1000-3000 м.е в день. Если проблемы с желудком, то купите буферные.

Комплекс Вит.Б пропивать раз в году, решает любые сложные задачи с мозговым кровообращением, иммунитетом, нервами, повышенным холестерином, повышают энергию, стрессоустойчивость И т.д. Обо всем можно подробно почитать в Интернете. Берите комплекс коэнзимный, что бы сразу было в нужной форме.

на ночь обязательно магний,

который участвует в 300 процессах в организме, помогает разслабиться, успокоится , но кроме всего основного -nрекрасное противосспалительное ср-во, заодно сердце подлечится. магний-постоянно, до концадней ваших.
начинайте с половины чайной ложки, постепенно увеличивая дозу до легкого поноса, вот это И будет ваша, индивидуальная доза, т.к. организмы у всех разные, потребности тоже разные.

если денег хватит, то купите Омега-3, обладает противосспалительным свойством.


что то для печени: альфа липоевая кислота , расторопша или SAM-e , чего то одного вполне хватит,
2-3 курса в год.

Можно подключить смесь аминокислот, т.к. с приемом антибиотиков И другой тяжелой алтерерии у вас скорее всего нарушен их метаболисм. Анализы на аминокилосты мало кто из врачей делает, может где то в Москве научились делать,а так только за границей.
Но это уже по желаю, что бы органисм просто обалдел от полезностей И сказал Вам спасибо.
Толк будет однознахцно! Хотя бы по минимуму

Теперь как все принимать?
Очень простое правило:
энзимы на голодный желудок, в идеале утром после пробуждения И перед самым сном.
Мультивитамины, Вит.А,Б,С,Д -после еды, днем например. Тоже самое для печени.
Аминокислоты между приемами пищи, тоже желательно на голодный желудок.
Все то имеет отношению к жирорастворимым -после еды.
минерал лучше всего усваиваются вечером.
Надеюсь у вас в скором времени все наладится.
Хотя бы минимум какой то!
Если энзимы дороговато, то выберите себе что то дешевле, Правда И эфект будет менее выраженным.
Вообще , эта схема работает синергично, последовательность принятия того или иного только будет усиливать действие предыдущего.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 11:35 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 15:56
Сообщения: 355
Откуда: РФ
juicetas:
Вы так разбираетесь в энзимах, может и с ко-энзимами сталкивались?
Дело в том, что я только что из Израиля, там мне в аптеке расхвалили и всучили CoQ10, в инструкции пишут что он тоже много для чего хорош, в т.ч. и для повышения иммунитета.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 16:03 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 00:40
Сообщения: 22
Vodo писал(а):
juicetas:
Вы так разбираетесь в энзимах, может и с ко-энзимами сталкивались?
Дело в том, что я только что из Израиля, там мне в аптеке расхвалили и всучили CoQ10, в инструкции пишут что он тоже много для чего хорош, в т.ч. и для повышения иммунитета.


к сожалению это не мой сайт, был бы мой сайт, я бы с вами тут не общалась бы. И дивидентов не платят даже. :( Хотя я сама не все там покупаю, у меня есть возможность находить все немного еще дешевле, но к вам они не шлют. ( я не в росcии)
Q10-отличная штука, с возрастом , после 30 лет уровень Q10 неуклонно идет вниз И от этого идет старение организма, в первую очередь оно помогает вашему сердцу, мотору. Это как бы регулярно менять масло в машине, если его не менять, машина выдохнется.
Но лучше , когда все работает в куче, а не по отдельности , толку не будет, особенно если болячка запущена.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013, 21:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 12:28
Сообщения: 189
Vodo писал(а):
juicetas:
Вы так разбираетесь в энзимах, может и с ко-энзимами сталкивались?
Дело в том, что я только что из Израиля, там мне в аптеке расхвалили и всучили CoQ10, в инструкции пишут что он тоже много для чего хорош, в т.ч. и для повышения иммунитета.

В энзимах не разбираюсь, в ко-эзимах тоже. Сайт не мой. Как взрослые люди могут серьезно это воспринимать - не знаю.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 11:15 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 15:56
Сообщения: 355
Откуда: РФ
Не зря говорят, медицина - самый выгодный бизнес, так что те, кто всё это продают, неплохо зарабатывают на людской вере, что это им поможет.
Я вот тоже еще окончательно не потерял эту наивную веру в какой-то чудо-препарат :)
Когда бываю за границей, в странах с высокой продолжительной жизнью, стараюсь покупать что-то из местного производства.
Ибо из того, что продается в российсских аптеках - слишком много подделок. Особенно когда речь идет о БАДах - которые даже и не медицинские препараты, там вам вообще никто ничего не обещает и не гарантирует.

ЗЫ. И пользуясь случаем, скажу про спам, забивший практически весь форум. На нём вообще есть админы которые должны следить за порядком? Если кто-то не займется флудерами, мы можем просто потерять этот форум, и народ перестанет сюда ходить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 16:14 
Не в сети
Новый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014, 12:46
Сообщения: 14
Vodo писал(а):
Не зря говорят, медицина - самый выгодный бизнес, так что те, кто всё это продают, неплохо зарабатывают на людской вере, что это им поможет.
Я вот тоже еще окончательно не потерял эту наивную веру в какой-то чудо-препарат :)
Когда бываю за границей, в странах с высокой продолжительной жизнью, стараюсь покупать что-то из местного производства.
Ибо из того, что продается в российсских аптеках - слишком много подделок. Особенно когда речь идет о БАДах - которые даже и не медицинские препараты, там вам вообще никто ничего не обещает и не гарантирует.

ЗЫ. И пользуясь случаем, скажу про спам, забивший практически весь форум. На нём вообще есть админы которые должны следить за порядком? Если кто-то не займется флудерами, мы можем просто потерять этот форум, и народ перестанет сюда ходить.


Вот именно, очень много подделок сейчас в аптеках и просто непроверенных препаратов. Поэтому я - за лечение народными средствами, они ведь проверены веками!

Вылечить хронический тонзиллит можно только с помощью операции. А вот снять обострение - с помощью народных средств вполне даже. Можно полоскать настоем ромашки и календулы, это снимет воспаление миндалин.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв 2020, 14:44 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 23 янв 2020, 14:34
Сообщения: 1
Уважаемый juicetas. У меня похожая проблема, но все немного по-другому. На фоне аутоимунного заболевания - АФС, начался тонзиллит. Уже известно, что гланды это лимфатический орган. И соответственно он выводит всякую дрянь из организма. Т.к. имунные клетки борятся с клетками организма, лимфа забивается и очищается таким образом. Заметила прямую связь с потреблением белковых продуктов и образование пробок...
Хоть и запоздалый ответ, может это вам как-то поможет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв 2020, 22:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Чем это этот ответ может помочь? ))) который через 7 лет, да ещё с тремя ошибками
panda759 писал(а):
У меня похожая проблема, но все немного по-другому. На фоне аутоимунного заболевания - АФС, начался тонзиллит.
Что-то новенькое, известно, что чаще наоборот ХТ приводит к аутоиммунным.
Красную волчанку исключили?

В темах много было про тонзиллогенные патологии и т.д.
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=60314#p60314

panda759 писал(а):
Уже известно, что гланды это лимфатический орган. И соответственно он выводит всякую дрянь из организма. Т.к. имунные клетки борятся с клетками организма, лимфа забивается и очищается таким образом.
С хронически воспалёнными всё с точностью до наоборот )))
И это детский орган ))) и анатомически отличается от лимфоузлов ))) и это не почки, чтоб что-то фильтровать )))
Цитата:
Большое значение имеют данные о наличии лимфооттока из области миндалин к мозговым центрам, в частности к области парагипофиза, а также к ганглиям вегетативной иннервации, особенно к ганглиям блуждающего нерва.

Описывая лимфатическую систему глотки, необходимо отметить исключительность небных миндалин как лимфоэпителиального органа по сравнению с другими лимфоидными органами: селезенкой, тимусом, лимфатическими узлами.
Небные миндалины не имеют приводящих лимфатических сосудов при наличии богатой лимфоотводящей системы.
))) они ничего не могут в принципе фильтровать и отводить, а вот токсины из воспалённых запросто может тянуть дальше по организму
Цитата:
Миндалины имеют систему барьеров (В.И.Воячек), позволяющую им осуществлять и аутоиммунную функцию. Слизистая оболочка миндалины - первый барьер, при несостоятельности или повреждении которого возникает ангина.
Второй барьер - стенка кровеносных сосудов миндалины (гисто-гематический), и при его несостоятельности в кровь попадают микробы или их токсины, вызывая метатонзиллярные заболевания.
Если инфекция проходит третий барьер, капсулу миндалины, - образуется паратонзиллит или паратонзиллярный абсцесс.
Четвертый барьер - регионарные шейные лимфоузлы увеличиваются, когда инфекция попадает туда через лимфососуды.
При состоятельности барьеров миндалины успешно несут функцию защиты, и не наблюдается перечисленных выше заболеваний. Работы последнего времени успешно доказывают роль миндалин в аутоиммунных процессах.

Цитата:
Миндалины особенно развиты у детей, вплоть до гипертрофии, требующей, как ни парадоксально, даже хирургического лечения (аденоиды, гипертрофия небных миндалин).
У взрослых (после полового созревания) миндалины практически утрачивают свою функцию и атрофируются, кроме небных миндалин, которые, наоборот, становятся жертвой микробов, открывая одну из глав отоларингологии - «хронический тонзиллит».

panda759 писал(а):
Заметила прямую связь с потреблением белковых продуктов и образование пробок...
И что из этого, и какой вывод из этого делаете? )))

В соседней теме только недавно было про слизь-казеоз
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p159139
там вообще много по всему этому прошлись, а т.к. эти хр. процессы однотипные, то многие имеет одинакового и к ХТ

panda759 писал(а):
Хоть и запоздалый ответ, может это вам как-то поможет.
ну такой ответ может быстрей только запутать кого-то или навредить

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 12 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Хронический тонзиллит и хронический фарингит

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Алексей86

27

24042

19 дек 2016, 19:55

Алексей86 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хронический тонзиллит.

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Олеся132

0

3143

29 авг 2013, 21:22

Олеся132 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хронический тонзиллит с 13 лет

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Velington

1

3431

17 фев 2015, 11:36

totktonada Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хронический тонзиллит

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Nahalov

2

5027

15 июн 2009, 20:29

Ленок Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хронический тонзиллит или нет?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Dim

0

6756

05 май 2005, 00:38

Dim Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. хронический тонзиллит

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

isma

0

4024

01 окт 2009, 21:41

isma Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хронический тонзиллит.

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Денис29

0

2637

26 фев 2018, 20:25

Денис29 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Хронический тонзиллит?

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Ironik

3

5235

31 окт 2012, 19:19

Ironik Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.