Опасен ли атрофический фарингит

Потому что, не устранив причину, смысла нет
Перегородка носа тоже искривлена... не поняла, мы с ними рождаемся что ли?)

Причина там в самой слизистой горла, уже независимо от того, что с перегородкой или желудком. Это давно сформировавшиеся самостоятельные хронические очаги инфекции! И лечится это точечно местно! это следствие перенесенного когда-то давно острого тонзиллофарингита и ничего более. Остальное влияет косвенно и практически никак не влияет на избавление от фарингита. Может влиять только на симптоматику. Пока содержимое гранул не удалится каким либо возможным способом, не пройдет. Или сами должны так воспалителиться, что там прорвет, что уже маловероятно, либо как-то радикально воздействовать на них.
Здесь примерно как с жировиков или фурункулом.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

У всех смотрю пару гранул и все, у меня хоть все ошпаривай подчистую. Про крио подругу спросила, говорит больно и ей не помогло, правда она один раз была, и я ее горла нетвидела

Я, наверное, с вами соглашусь. У меня началось с того, что попила холодный молочный продукт. Делаю глотну и жуткая боль слева, гдлтаю слюну-нормально. Ещё глоток-снова боль. И через пару дней понеслось. Я так думаю, что упал местный иммунитет и пошёл процесс. Хотя раньше пила холодное, но такое впервые.

Наоборот, воспаление это действие иммунитета, которое направленно на устранение всего чужеродного, которое по каким-то причинам проникло через защитные слизистые оболочки. При хронических в этих сформированных "прыщиках" постоянно находится инфекция и различные продукты распада, продукты воспаления и прочее. Иммунитет никогда не смириться с инородным, но и воспалением удалить уже не может - слизистая там давно утолщения и дубовая. Фиброз, соединительная ткань вокруг каждого давно.
А началось не с холодного глотка, а гораздо раньше, очень давно, лет в 5 или около того. Тогда, когда была первая ангина или типа "простуда". Вот тогда местами полностью не завершилось и после острой формы перешло в хроническое латентное.

Если крио делать один раз, то конечно почти ничего не даст. Это если у кого слабый фарингит и только катаральный, т.е. если гранул нет. У кого с гранулами, тому больше сеансов требуется. А то вылечить ещё не вылечать, но такое воздействие запустит там иммунный ответ, который многими расценивается как "ухудшение" хотя это просто как любая провокация, как может быть от чего угодно.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Спасибо вам! Хоть живая душа на форуме))

Отдыхала на Кипре, там горло не беспокоило. Вернулась, и фарингит дал о себе знать.
Здесь как-то девушка писала, что ей стоматолог не разрешал лечить зубы при фарингите. Так вот, это, наверное, правильно. На прошлой неделе пришла залечить зуб, теперь мучаюсь с афтозным стоматитом. Очень обширным и болючим (((( Первый раз с этим столкнулась!

Повод для размышления!


За время моего хронического гранулёзного фарингита (9 месяцев) была 3 раза у стоматолога с период челюстью раз в месяц. Каждый раз после лечения начинается стоматит. Клиники разные, анастезию не всегда. То есть, на любое вмешательство в слизистую такая реакция. Это по-любому взаимосвязано. Но как?? Оаньше подобной реакции не было.

Я в последнее время думаю, что это вообще из за изменения слизистой, она теряет резистивность и поэтому на нее могут воздействовать бактерии и вирусы и желудочный сок, поэтому и воспалена постоянно и лечится плохо. У самого сейчас обострение, ничего не могу делать, думаю постоянно об этом

От чего это в ней изменения!?? Хочу в следующий раз, когда схожу к стоматологу и появится стоматит, взять с него мазок.

Ну всякие факторы могут быть, например возрастные, гармональные да и другие. А как тогда объяснить, что это все плохо поддается лечению? Всякие нечистоты лечатся антисептиками и антибиотиками. Если это рефлюкс, то по идее это должно лечиться ИПП и операцией противорефлюксной, но в основном это не так.

Как один известный врач говорит, что , если анализы в норме и «дело» не лечится, нужен приём антидепрессантов. Есть разные группы. Нужны не от депрессии, а от психосоматики. Осенью пойду к психотерапевту.

Тоже дело! У меня ув планах тоже есть данное мероприятие.

Добрый день всем! Поделюсь своей историей, и буду рада всем откликам и мнениям.
Мне 34 года, диагноз субатрофический фарингит получила в декабре 2018.
Из сопутствующего еще хронический тонзиллит в ремиссии. ГЭРБ (который никак не проявляется и не беспокоит), остеохондроз ШОП с протрузиями до 3 мм.

Пришла к врачу в декабре с жалобами на ощущение комка в голе, инородного тела, сухость.
До этого визита обращалась с неприятными ощущениями к ЛОРу по ДМС в другую клинику- хоть бы кто то мне что-то сказал о моем развивающемся недуге! Никто и ничего!!!!!!! Полагаю там и было упущено время.

В общем, поставили мне этот диагноз только в декабре другой ЛОР, назначили лечение для снятия симптомов.
Стало получше. Ощущения прошли. На какое то время забыла об этом.Потом приходила к ЛОРу в апреле, на промывание миндалин. Апрель-май с ощущениями все было в норме.

Живу в постоянном стрессе, на что врач тоже неоднократно обращала внимание, что горло реагирует сразу на стресс. С этим стараюсь что-то делать, но сложно, т.к. у меня реактивная нервная система.

В августе 2018 я сильно переохладилась и меня шарахнул острый ринофарингит. Но без температуры. Мучило только саднение и боль в горле+ насморк. Пошла к дежурному ЛОРу- дежурное лечение мне и прописали. Все без особого эффекта. Через пару дней вылезли 2 лимфоузла на шее. Побежала и волосы назад к моей ЛОРу. Та назначила ацикловир, сказала что раз на лимфоузлы пробило значит вероятно придется удалять миндалины, т.к. они не держат инфекцию. В динамике лечения я снова пришла к ней, т.к. толку почти никакого не было.

Тогда она отправила меня на консультацию к иммунологу-инфекционисту, профессору, ДМН, почетному врачу. Тот опросив и осмотрев меня сразу поставил мне рецидив инфекционного мононуклеоза. Оказалось эта такая херня, которая вылазит именно на горло и лимфоузлы. У детей она проходит в острой форме, вирус его вызывающий Эпштейна-Барра, далее этот вирус встраивается в ДНК человека и уходит в спячку. Но этот вирус просыпается в атипичной не острой форме у взрослых на фоне стрессов и ослабления иммунитета - это мой случай. провоцирует фарингиты и тонзиллиты.. Назначил мне курс иммуномодуляторов и иммуностимуляторов, который щас прохожу. На фоне лечения горло стало получше, сейчас у меня перерыв между курсами 4 дня и ощущения в горле вроде как стали возвращаться, снова вроде стала проявляться болючая пупырка на задней стенке горла слева, что меня расстраивает, т.к. на фоне лечения она ушла и практически разровнялась со стенкой. После завершения курса мне надо сдать анализы ИФА и ПЦР на 3 вируса (Эпштейн-барр, Цитомегавирус и герпес 6-го типа, это те самые которые приносят вред слизистым горла). Далее к профессору с результатами и далее будет видно.

На фоне терапии я сходила к моему ЛОРу показаться. Та говорит, что надо закончить курс назначенный иммунологом, потом приходить к ней на поддерживающие процедуры. Сказала, что медицина еще не придумала способов восстановить слизистую горла, поэтому сотается только наблюдаться и поддерживать ее.

Со своей стороны я придерживаюсь строгой диеты. Исключила все раздражающее слизистую горла, вообще в принципе на таком нервяке стала меньше есть. Горло пока не особо стремиться хоть как то отплатить мне и восстановиться хоть чуть чуть.

Записалась к стоматологу, провериться, нет ли там каких то причин оказывающих влияние на процесс субатрофического фарингита. Визуально кариеса у меня нет, за зубами слежу. Но пусть посмотрит, тут на форму прочитала про какие то камни в слюнных железах, которые могут влиять на фарингит.

Параллельно сейчас ищу себе врача специализирующегося на данной форме фарингита. Т.к. все врачи которые меня смотрели, по сути особо ничем помочь не могут.

Спасибо за внимание!

По части стоматологии все в норме. Никаких камней, кариесов и тд.

Сегодня была на консультации в НИИ ЛОР, у специалиста, К.М,Н. Она мне не ставит СУБАТРОФИЧЕСКИЙ фарингит, а ставит хр. фарингит. Сказала что знает как он выглядит и это не та история. Да слизистая тонкая и с лимфоидными гранулками не большими, да капилляры видны, но слизистая работает и ее еще можно даже сделать покрасивее.

Больше у нее вопросы к моим миндалинкам. Выглядит так, что левая изрубцованная и похоже что не работает. Правая работает и выглядит совсем подругому. В декабре 18 я сдавала кровь на функцию миндалин, антистрептолизин, ревматоидный фактор и С-реактивный белок, анализы были в норме. Но, оказывается, что по крови не определить достоверно, т.к. если 1 миндалина уже не работает, то этого не увидеть. Мне назначили иммунный анализ с обеих миндалин на 26.09, после чего будет видна адекватная картина. Если подтвердится что левая не работает, то придется удалять обе. Не знаю в таком случае как быть с хр.фарингитом, не стало бы хуже. Но врач сказала не загоняться сейчас, все решать будем по мере поступления информации и выстраивать лечение.

"субатрофический"? "болючая пупырка на задней стенке горла"?! и "медицина еще не придумала способов восстановить слизистую горла"? "атрофия" с надутыми лимфоузлами? тонзиллитом и ринофарингитом? Полная атрофия в 34 года?! )))
Интересно, в каких кабинетах родился этот "субатрофический", да так удачно, что стал чуть ли не единственным диагнозом сразу у всех ЛОРов?))) причём, "неизлечимый"

В одном они правы - "раз на лимфоузлы пробило значит вероятно придется удалять миндалины" ((( и удалять миндалины, не "т.к. они не держат инфекцию", а потому что они сами давно источник этой инфекции. Там давно в глубинах лакун сформировались гнойные мешки, которые при любой встряске иммунитета обостряются, но своими силами уже не в состоянии завершиться. Да, по всему время давно упущенно, и скорей всего очень давно. Первая острая наверно лет в 5 была?

А по фарингиту смотрите эту тему
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... start=2560

эта "болючая пупырка на задней стенке горла" всегда называлась "гранулёзный фарингит" ))) пока вдруг не появился модный и "неизлечимый" "субатрофический"

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Спасибо Вам за мнение! И я думаю, что Вы скорее правы! Была на консультации в НИИ ЛОР у К.М.Н. Никакого субатрофического она мне не ставит, ставит хр. фарингит и под вопросом декомпенсированный тонзиллит (?). Назначили дообследование функций небных миндалин, т.к. доктору показалось что одна не пашет уже т.к. выглядит зарубцованная вся а вторая вполне себе живая лимфоидная ткань. Анализ не кровь, я мазки с обеих. По крови, говорит, если 1 работает то будет типа что обе работают. А нам надо посмотреть именно ту, которая выглядит что не работает. На самом деле странно, что другие ЛОР довольствовались только анализом крови на функцию миндалин, по которому все ок было. А я так и хожу, и думаю что в ними все ок. А выглядит все что не совсем так.

А субатрофический родился в кабинете у одной ЛОР доктора, видимо ей так показалось, и из беседы с ней я поняла, что ставит она его практически каждому 2му у кого на задней стенке чуть пересушена слизистая и просвечивают сосуды! Поэтому я решила все таки дойти до НИИ ЛОР к другому специалисту. И хорошо что дошла.

Первая острая где то там и была лет в 5, а последняя кажется в 24 года была. Что самое дурацкое с такой ангиной меня даже не положили в больницу. После нее время и начало упускаться.

Мне тоже. У меня субатрофический фарингит запустился на фоне длительного пребывания в стрессе (смерть мамы).
Это мое мнение, тк до этого врач описывал стенку горла как розовая без особенностей. Это был 2013 год. А щас она бледно розовая с капиллярами и лимфоидными гранулами, врач говорит слизистая тонкая и суховата. Никакое лечение не излечивает, только снимает симптомы. Работаю щас со своей головой и мыслями.

Не от того и не так лечили, потому такой результат.
Силой мысли кисты не вылечить, силой мысли можно только изменить отношение к ним, несколько снизить нервозность от постоянного воспаления. Спокойней относится, возможно реже будет обостряться, но не исчезнет. Кисты-гнойники так не излечиваются.
"Субатрофического" у Вас нет, с "капиллярами и лимфоидными гранулами" - это хронический катарально-гранулёзный, сейчас в стадии обострения. Он потому гранулёзный, что гранулы

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Алекс, спасибо за экспертное мнение!
Понятно что силой мысли не излечится, но хоть какая то польза от этого будет. Хотя бы не параноить на эту тему. А то эта проблем в голове как заноза сидит, только и занята тем, чтобы отыскать что-то или кого-то что-кто реально поможет.
Качество жизни с этим не очень, сами знаете.

Вы говорите что субатрофического нет, но 2 врача упорно его ставят. Им просто так нравится это слово? Вот интересно.

Ну и как я читала на форуме, при атрофическом горло никак не беспокоит ощущениями, а у меня ссаднит и жжет местами, это даже скорее радует чем огорчает, т.к. это точно не атрофия.

Ощущения ссаднения может появляться и пропадать за день несколько раз и за ночь бывает тоже.
Ночью бывает просыпаюсь от того что горло ссаднит и я постоянно сглатываю, потом через какое то время это проходит. Причем не зависит от того, что я капаю на ночь себе в нос кучу капель масляных, оно все равно среди ночи может появиться а может и нет.

Параноить не стоит точно, это только усугубит общее состояние. Ничего такого, чтоб так изводится из-за этого. Надо просто выбрать наиболее удобную тактику , запастись терпением и устранять это.
Капать масляные капли в нос от такого фарингита мало чем поможет и не приведёт к выздоровлению. Если так когда невмоготу, то можно временно уменьшить леденцами которые с анестетиками.
Про мнения 50/50 про "субатрофический" рядом обсуждали ) и лечение от "субатрофического" не помогло же? )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Терпением это точно, видимо не на один год работы по устранению. Осталось определиться с тактикой. Пока, все инструменты, что у меня есть только снимают симптомы но не саму проблему. Врачи ЛОРы и иммунолог отправляют меня адаптироваться жить так дальше снимая себе симптомы. Ну а рецпет то к излечению есть ли? Вам лично, что помогло, снять это состояние? Я так понимаю, что Вас данная проблема уже практически не беспокоит? Поделитесь в ЛС если хотите.

Да субатрофический уже обсуждали вдоль и поперек. Не помогло

Практически не беспокоит, тот многолетний адский ад с жжением уже ушёл. "Кистозные" остатки, которые ещё местами сохранились, они так не беспокоят и планомерно добиваются ) когда настроение есть.
Рецептов несколько, разными методами, но все они в итоге сводятся к одному общему: к эрадикации инфекции на порожденных участках слизистой, к устранению этих микрокистозных "микрогнойников", к санации очагов. )
В той теме постараюсь накидать ещё инфы.

Хотя она и так уже была в темах и не секрет

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Прижиганиями? Я в августе прижигала воспаленную пупырку которая донимала жжением фукорцином по совету ЛОРа, че т мне показалось что фукорцин ка кто никак. Пупырка "в своем" репертуаре до сих пор. А эти лимфоидные гранулы я вообще не трогала сама особо, только смазывала в период обострений все горло хлорфилиптом масляный раствор замешанный со стрептоцидом- толку почти никакого. Из врачей с лимфоидными гранулами никто ничего не делал.

Радикальные методы с прижиганием спиртом 95% что-то меня пугают... Не сожжет ли слизистую, которая и так суховата?

Кстати, от крепкого алкоголя если чистоганом стопку сразу глотнуть (пробовала такое тоже, думала продизинфицирует там все), сначала ощущения в горле приятные и как бы уходят все досаждающие ощущения, а потом эффект проходит и начинает сушить и ссаднить еще сильнее чем было. Так что метод не рабочий, отмела нафиг вообще даже по большим праздникам крепкий алкоголь.

Про эффективность Фукорцина при таком фарингите пока ничего не попадалось. Поиск говорит, что там Борная кислота и Резорцинол. Ничего не могу про это сказать. Однако этот ЛОР тоже посоветовал прижигать? )))

Сомнительно, что теперь что-то даст, если все горло мазать хлорфилиптом маслянным.

Лечить вот так крепким алкоголем тоже ))) Про значение крепости для лечения было в той теме на первой странице:Для лечения от фарингита принимать внутрь стопками пока тоже нигде не попадалось )))
А "крепкий алкоголь" это максимум 40-45% да в таком применени, это кроме раздражения и шума в голове больше ничего не даст )))
Не тем и не так, и получилось совсем не то, из чего сделали поспешные выводы..
В той теме только было две цитаты от двоих, где улучшение при лечении Пропосолом, в котором бОльшая часть это спирт этиловый ))) тоже своего рода алкоголь ))) это здесь было https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 39#p158618

Пока Ваши такие вот попытки лечения, очень напомнили одну басню про очки )))
Можно было для начала попробовать детское средство для горла - Люголь

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

И это пробовала И еще кучу всего - бесполезняк

Так да, слабоват ))) Люголь для детей нормально. Потому пришлось искать более эффективные )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

А Ччто для вас оказалось эффективным? Я никак пока и ничем пока не могу вылечить пупырку на валике. Когда она воспаляется сильнее и увеличивается в размерах, доставляет дискомфорт и жжение. Когда успокаивается и уменьшается- вроде норм. Выявить причину ее обострения не получается. Выглядит что воспаление живет своей жизнью.. Вот сегодня опять! Ррррррр....

Брызнула пропасолом на пупырку в горло. Жжение аж до слез, еще хуже стало. Кошмар какой то

"Мы же вас предупреждали!" ))) И что будет сильное жжение до слёз, сразу будет ухудшение, может припухать и отекать. Проходит через несколько часов.
Так и должно быть первое время, нормальная реакция. Когда-нибудь ранку йодом смазывали? )))
А брызгать неэффективно, лучше смазывать или точечные аппликации по нескольку секунд.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Предупреждали
Казалось была готова, но оказалась не готова Пришлось повыть немного
И в правду прошло часа через 2., остаточные явления только присутствуют. Ой да, жесть.
Брызгать тоже думаю теперь что не эффективно, т.к. захватываются соседние участки без пупырок и им тоже досталось ни за что. Ну что ж.... наверное еще буду пробовать точечно, как вы и пишите. А вдруг будет потом положительный эффект! - отпишусь

Лишь бы к пятнице в нормальном виде прийти к ЛОРу своему, а то отругает еще за самолечение.

Ну, не самолёчитесь, так ходите ))) И почему "самолечение", когда Вам уже ЛОР назначал самостоятельно прижигать? Только другим средством, которое больше никто что-то не использует.
К пятнице это пройдет, это на день-три.
Интересно, что нового ЛОР скажет. Или это не новый?
Спросите у него про Пропосол или ещё про Ваготил, что он знает

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"

Да да, фукорцин, толку ноль. От пропасола щас конечно пупырку подразнесло в размерах (хоть какая-то реакция в отличие от фукорцина!) но жжение от пропасола ушло почти в ноль. Жду пятницы.

ЛОР не новый, у которой наблюдаюсь. Пока к новым не хожу, надо еще найти кого-то, кто разбирается в вопросе. А то есть же и такие, кто такое горло почти нормой считает - было у меня 2 таких ЛОРа, ни слова о хр.фарингите. Это как вообще? Троечники-двоечники они что ли?

Так вот, про пропосол и ваготил спрошу. Ваготил пока сама не пробовала. Сижу с реакцией на пропосол