Текущее время: 20 сен 2020, 20:51

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 291 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 58 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:22 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
gipertox писал(а):
вы уверены что это гнойники, я вот не уверен, помоему это гиперплазия ткани и ее уплотнение


У Вас ни "гнойников" нет, ни гиперплазии с гиперемией. У Вас классический субатрофический фарингит (это щас так называют), а раньше это просто хр. фарингит был. Истонченная слизистая, через которую просвечивают капилляры, которая недостаточно увлажняется от чего и получаем это саднение и дискомфорт. Откуда там гипер что-то если оно наоборот истончилось.


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
Axez писал(а):
Раната писал(а):
Все правильно. Кислоты - меньше, фарингит - на месте. И ГЭРБ тоже на месте - как был, так и остался :D
Сначала, таки, вылечите тот желудок, а потом смотрите, устранит или нет здоровый желудок фарингит.
Как же так, что кислоты меньше, а фарингит на месте? ))) Если приверженцы теории "фарингит из-за кислоты при ГЭРБ" считают, что всё из-за кислоты, но длительное снижение выработки этой самой кислоты не убирает фарингит )))
А что, просто убрать фарингит нельзя, а не начинать с мучения желудка? )))
Не представляете таки, но такой фарингит и без издевательств над желудком проходит )))
Потому как он не из-за желудка, у него совсем другая этиология



Нет такой теории "фарингит из-за кислоты при ГЭРБ". Это ваше личное понимание ГЭРБа.
Другая теория - затек содержимого желудка в гортань из-за ГЭРБ .
ГЭРБ - не способность сфинктера удержать содержимое желудка в желудке. Затек может быть не только кислотным, но и щелочным. Снижение выработки кислоты не значит, что в желудке кислоты вообще не остается. И при ГЭРБ вытекает и это сниженное количество кислоты, и щелочная фракция.
Еще раз: ГЭРБ не из-за кислоты. А из-за невозможности сфинктера удержать содержимое желудка в желудке.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:27 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Иван Иванов писал(а):
Lenkin1985 писал(а):
gipertox писал(а):

дааа я тоже тут поговорил пару часов, и вот сижу мучаюсь сегодня как будто кошки горло подрали, причем опять же локализация от задней стенки и ниже по пищеводу, боль очень выраженная, не знаю как у вас но у меня бывало такая сильная боль что хоть пулю в лоб) аж паника, обычно лечится тем что нужно лечь спать а на утро как карта ляжет.. бывало и по месяцу не проходит


У меня это начинается с щипания в носоглотке, потом присоединяется саднение задней стенки и опускается все ниже к пищеводу, добавляется саднение по бокам ниже миндалин куда то вниз. Как наждачкой. Боли нет, но ссаднит так, что да бывает до паники. Степень саднения может быть разной, от не выраженной до выраженной через чур. Бывает тоже по разному, неделями не проходит, а бывает на след нень проходит.
При такое ситуации у меня начинается паранойя и я все время бегаю смотреть себе горло, но вижу всегда все одно и то же) Это просто паранойя какая то реально...(((

Прошлой весной не было полинноз а?


А это что за зверь? Поллиноз что это? У меня по части носа у ЛОР вопросов нет вообще от слова совсем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:31 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Иван Иванов писал(а):
Axez писал(а):
Причина точечной хронической "гиперплазии ткани и ее уплотнения"? ))) сможете сами себе ответить или найти действительно правдивый ответ? ))) уж не кислота ли это из желудка так избирательно капельно бьёт в одни и те же места и столько лет?! )))

Вполне уверен, т.к. проверил многократно, и не далее как вчера устранил ещё одну такую давнишнюю мелкую "гранулу", и почти одномоментно )))
Собстно таких жутких проблем с фарингитом, как раньше было, давно нет, из спортивного интереса иногда недобитое по мелочи ))) это разное не нужное гнойно-кистозное

Lenkin1985 тоже за пару недель намного улучшила то, что годами не с места - чем не ещё один факт? ))) А удачно лечивших фарингит через желудок здесь что-то не встречается )))

Как это технически делать? С помощью зеркала, мобильника или гаджетов типа эндоскоп китайский за 3 рубля


Я с помощью ручного зеркала, правильно направленного света и с помощью палочки с ватным наконечником. Прижигания за валиком делала. Но только видимую слизистую. Если попытаться рассмотреть что то ниже, то во-первых и рот так не раскорячить, а во-вторых рвотный рефлекс просто не даст прижечь что то ниже надгортанника.

Перед прижиганиями очистить горло от слизи (я пила минералку просто), потом приступать к прижиганиям точечным именно очагов которые беспокоят, календула 70% спирта.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:43 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Lenkin1985 писал(а):
gipertox писал(а):
вы уверены что это гнойники, я вот не уверен, помоему это гиперплазия ткани и ее уплотнение


У Вас ни "гнойников" нет, ни гиперплазии с гиперемией. У Вас классический субатрофический фарингит (это щас так называют), а раньше это просто хр. фарингит был. Истонченная слизистая, через которую просвечивают капилляры, которая недостаточно увлажняется от чего и получаем это саднение и дискомфорт. Откуда там гипер что-то если оно наоборот истончилось.


че это вдруг)) я просто не могу камеру выкрутить , там за второй небной дужкой боковые валики красные и большие по бокам, вы же тоже их прижигали?

Lenkin1985 писал(а):
Перед прижиганиями очистить горло от слизи (я пила минералку просто), потом приступать к прижиганиям точечным именно очагов которые беспокоят, календула 70% спирта. Подробнее на https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 7&start=80

а сколько раз в день?


Последний раз редактировалось gipertox 30 янв 2020, 11:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 10:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
Axez писал(а):
К недавнему примеру, Lenkin1985 фото, где отмечены некоторые
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 00#p160047

[+] фото Lenkin1985
Изображение


И за 14 дней:
Lenkin1985 писал(а):
Ага, слизь и выделялась с той моей уже любимой пупырки за валиком.
Она как раскраснеется, как зажжет, так и слизь с нее сразу "соплей" (простите за мой французский).
Щас доприжигалась календулой до уменьшения пупырки и исчезновения жжения, слизи с нее тоже соответственно нет больше.

То, что точечное прижигание с 70% спирта побеждает точечное воспаление - это 100%!!
Две недели обработки и в том месте больше никогда так болеть и жечь не будет, как до того. "Гнойник" либо есть, либо его нет )))
.


Сравните описание жжения у Lenkin1985 с описание жжения у gipertox

Lenkin1985:
Про жжение, у меня оно было в 1 месте и четко смогла определить увидев примерно в том районе красную воспаленную пупырку
Когда они у меня были желтоватые, то и не беспокоили меня. Но когда они стали красные, то началось жжение.
Красная пупырка, которая жгла,
gipertox
когда у меня жжение я даже не могу нормально локализировать где это, толи в горле толи в пищеводе толи за спиной , она ооочень сложно диагностируется в плане локализации,
это жжение может унять только прием еды или воды

По разному описывают жжение. Если у Lenkin1985 четко в месте воспаленной пупырки жжение, то gipertox не может четко определить - где жжет. Что вы ему предлагаете жечь? Какую пупырку? Все подряд?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 11:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Раната писал(а):
это жжение может унять только прием еды или воды

По разному описывают жжение. Если у Lenkin1985 четко в месте воспаленной пупырки жжение, то gipertox не может четко определить - где жжет. Что вы ему предлагаете жечь? Какую пупырку? Все подряд?


нет ну лор у нас не плохой вроде, он же мне и сказал лазерем прижечь именно боковые валики что они мол и дают этот эффект, я к тому что я не сам себя диагностировал, ему они сразу в глаза бросились


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 11:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Раната почему-то это упорно не замечает, что в медицине давно и успешно такое лечат различными прижиганиями. Лазером, крио, радиволной, препаратами серебра, т.у.кислотой и т.д., даже просто отсекая крупные...

Раната писал(а):
По разному описывают жжение. Если у Lenkin1985 четко в месте воспаленной пупырки жжение, то gipertox не может четко определить - где жжет. Что вы ему предлагаете жечь? Какую пупырку? Все подряд?
И что, у фарингитчика не может быть ещё и попутно изжоги, при которой в пищеводе тоже боли и жжение в это время бывают? И что теперь, и фарингит не лечить? Ходить теперь и с фарингитом и с изжогой? )))
Мало того, при прижиганиях рефлекторно это может временно всё и усиливаться, как в той истории, где один валик у него быстро улучшился, а вот второй, где он себе до того каких-то "уколов налечил":
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 20#p159765
nail2501 писал(а):
Сегодня там где я удачно обработал валик не воспаляется (справа). Видимо основной восполительный фактор справа - это гипертрофированный валик и воспаление довольно наружное.

А вот слева после обработки ВАГОТИЛОМ (довольно сильно и упрямо) и сильной изжоги!!!! (это не совпадение, уже не первый раз замечаю) стало очень плохо. Как киста. Скажу честно - туда я делал неудачно укол года два-три назад, образовался шарик, который очень медленно сдулся. Сейчас при воспалении это выглядит как большой холм изнутри который начинается ниже валика и заканчивается выше валика. Валик и гипертрофия на его фоне просто теряются. Речь о левой части задней стенки.
Горло болит страшно, башка болит. Боль внешняя. После антибиотиков язык и горло чистое, розовое, но левая часть просто адский ад.
Фото сделать нечем

"после обработки ВАГОТИЛОМ (довольно сильно и упрямо) и сильной изжоги!!!! (это не совпадение, уже не первый раз замечаю)"
Однако, один валик он быстро успел улучшить, что со вторым неизвестно, т.к. он пропал с форума, возможно тоже после обострения левого всё повылетало оттуда и стало ок.
А так у многих первое время слёзы ручьём, изжога и рвотный рефлекс тоже ещё та радость
Здесь как во многом: или перетерпеть временно, потом всегда радоваться или так всю жизнь ходить...

И вот недавно
https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 00#p159982

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 12:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
gipertox писал(а):
Раната писал(а):
это жжение может унять только прием еды или воды

По разному описывают жжение. Если у Lenkin1985 четко в месте воспаленной пупырки жжение, то gipertox не может четко определить - где жжет. Что вы ему предлагаете жечь? Какую пупырку? Все подряд?


нет ну лор у нас не плохой вроде, он же мне и сказал лазерем прижечь именно боковые валики что они мол и дают этот эффект, я к тому что я не сам себя диагностировал, ему они сразу в глаза бросились


ЛОР, который видел реальное горло сделал свой вывод о том, что стоит прижечь боковые валики.
ЛОР, который видел фото вашего горла, сделал вывод о том, что слизистую нужно накормить, увлажнить, пожалеть :D
Слушайте врача, который вас диагностировал лично и прислушивайтесь к своим ощущениям.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 12:37 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
Axez писал(а):
Раната почему-то это упорно не замечает, что в медицине давно и успешно такое лечат различными прижиганиями. Лазером, крио, радиволной, препаратами серебра, т.у.кислотой и т.д., даже просто отсекая крупные...



Это снова ваш ошибочный вывод. В который уже раз. Снова повторяю - прижигания это действенный симптоматический метод. Не все и не всегда, только, можно прижигать. Существуют и противопоказания к этому методу. Впрочем, противопоказания есть у всего.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 12:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Санация, эрадикация, ликвидация очагов - это как раз не "симптоматический метод" ))) Здесь устраняется сама причина, а с ней все сопутствующие с ней симптомы.
Симптоматические - это разные пшикалки и леденцы, которые только временно обезболивают, смягчают, что-то там увлажняют и т.д., но ничего не устраняют и всё остаётся на местах.

gipertox писал(а):
нет ну лор у нас не плохой вроде, он же мне и сказал лазерем прижечь именно боковые валики что они мол и дают этот эффект, я к тому что я не сам себя диагностировал, ему они сразу в глаза бросились
)))
Только непонятно, почему gipertox ещё не побежал к нему, пока тот предлагает )))
Вот только по мне жечь лазером не самый лучший вариант, запах паленого мяса и ожоги от лазера дольше заживают, в сравнении с другими методами.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 12:54 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Да и изжога тут не причем я вообще не понимаю почему вы все это пытаетесь так охарактеризовать строго, я не про Axez'a конкретно а вообще) каждый человек индивидуален по своим ощущениям и верхние дыхательные в целом сложно диагностировать по болевым я вообще первый год думал что это связки голосовые болят.. а есть слишком мнимые люди к примеру и у них болит там о чем они думают.. так что не все так однозначно также как и при других болезнях диагноз одинаковые болит у всех по разному


Последний раз редактировалось gipertox 30 янв 2020, 13:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 13:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
В итоге только что от лора-хирурга , к которому назначил первый на прижигание, ну посмотрел он и говорит что прижигание ни к чему не приведет говорит это пустая трата денег я мол честный с пациентами и не хочу ложно обнадеживать говорит там где ткань прижгется то в другом месте появится новый очаг и новая лимфоидная бляшка.. говорит что посмотрев на мой случай нужно сдать анализы и удалить миндалины но не классическим методом и не лазерем потому что мол стенка и так субатрофична а при этих вариантах каналы кровеносные перестают питать стенку потому что они тоже удаляются, сказал нужно радиоволнами удалять под температурой 170 градусов лол.. и вторая причина говорит что гэрб тоже может кислотой забрасыватся.. вобщем он не хочет лечить стенку без устранения источников.. он кстати вообще удивился и сказал что это не гнойники, гнойники мол при других видах фарингита


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:22 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
Axez писал(а):
Санация, эрадикация, ликвидация очагов - это как раз не "симптоматический метод" ))) Здесь устраняется сама причина, а с ней все сопутствующие с ней симптомы.
Симптоматические - это разные пшикалки и леденцы, которые только временно обезболивают, смягчают, что-то там увлажняют и т.д., но ничего не устраняют и всё остаётся на местах.


Это просто ваше понимание ситуации. А мое понимание - устранить причину, значит избавиться навсегда.
Мы здесь часто рассматриваем состояния на слизистой через кожу. Кожу мы наблюдаем постоянно, а слизистые - когда петух клюнет. Поэтому, сложнее представить, что там на слизистой происходит.
Так вот, в качестве примера.
Почти у всех у нас на коже бывали гнойнички. И мы их или прижигали, чтобы быстрее проходили, или они сами проходили, если нам не удобно было до них дотянуться.
У некоторых были гнойнички и посерьезнее - фурункулы. Это и побольнее было, и с самочувствием потяжелее. Некоторые шли к хирургам с этой бедой. И хирурги санировали этот очаг. И все проходило.
А кому-то везло меньше. У них появлялся фурункул, его санировали хирурги, наступало улучшение и тут снова рядом новый вылазит. Снова на санацию - первый почти зажил, второй в процессе. Бац - третий вылез.
Хоть засанируйся. А они лезут и лезут. Слышали, наверное, о таком?

У меня у сестры в детстве так было. Строго весной (весенний авитаминоз), где-то в апреле вся эта бадяга начиналась. Пик приходился на время экзаменов (стресс). Мы экзамены сдавали каждый год, начиная с 4 класса.
После экзаменов (стресс ушел), с приходом лета (солнце, первые фрукты-ягоды-трава) все заканчивалось. Особый трындец был в 10 классе. Там выпускные экзамены месяц длились.
Что характерно, никакой стресс сам по себе ни осенью, ни зимой такого эффекта не вызывал. Только с весенним авитаминозом вместе.
Никакие санации гнойников для нее ничего не решали.
Санация убирала симптом - конкретный гнойник заживал быстрее. А причина, вызывающая эти гнойники - оставалась.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:24 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
gipertox писал(а):
говорит что посмотрев на мой случай нужно сдать анализы и удалить миндалины но не классическим методом и не лазерем потому что мол стенка и так субатрофична а при этих вариантах каналы кровеносные перестают питать стенку потому что они тоже удаляются, сказал нужно радиоволнами удалять под температурой 170 градусов лол..


Не поняла. А как с кровеносными сосудами будет после радиоволн? Куда они при таком раскладе денутся?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:29 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
gipertox писал(а):
В итоге только что от лора-хирурга , к которому назначил первый на прижигание, ну посмотрел он и говорит что прижигание ни к чему не приведет говорит это пустая трата денег я мол честный с пациентами и не хочу ложно обнадеживать говорит там где ткань прижгется то в другом месте появится новый очаг и новая лимфоидная бляшка.. говорит что посмотрев на мой случай нужно сдать анализы и удалить миндалины но не классическим методом и не лазерем потому что мол стенка и так субатрофична а при этих вариантах каналы кровеносные перестают питать стенку потому что они тоже удаляются, сказал нужно радиоволнами удалять под температурой 170 градусов лол.. и вторая причина говорит что гэрб тоже может кислотой забрасыватся.. вобщем он не хочет лечить стенку без устранения источников.. он кстати вообще удивился и сказал что это не гнойники, гнойники мол при других видах фарингита

Аха-ха, начался футбол, то надо, то не надо ))) по Lenkin1985 и остальных долгое шпуняние без всякого эффекта..
Ничего там в другом месте не появится, если сейчас там ничего нет. Могут обостриться только вялотекущие гнойники и воспаление.
Про миндалины он отчасти прав, что тоже нужно, даже судя по отёчным дужкам, но он не сказал, что после удаления миндалин фарингит резко обострится? И что лучше сначала подлечить фарингит, а потом уже делать ТЭ, а то тяжело будет с обострением всего этого вялотекущего.
Так в самой стенке полно "источников", которые и воспаляются, как и в глубине миндалин.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:34 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
gipertox писал(а):
Lenkin1985 писал(а):
gipertox писал(а):
вы уверены что это гнойники, я вот не уверен, помоему это гиперплазия ткани и ее уплотнение


У Вас ни "гнойников" нет, ни гиперплазии с гиперемией. У Вас классический субатрофический фарингит (это щас так называют), а раньше это просто хр. фарингит был. Истонченная слизистая, через которую просвечивают капилляры, которая недостаточно увлажняется от чего и получаем это саднение и дискомфорт. Откуда там гипер что-то если оно наоборот истончилось.


че это вдруг)) я просто не могу камеру выкрутить , там за второй небной дужкой боковые валики красные и большие по бокам, вы же тоже их прижигали?

Lenkin1985 писал(а):
Перед прижиганиями очистить горло от слизи (я пила минералку просто), потом приступать к прижиганиям точечным именно очагов которые беспокоят, календула 70% спирта. Подробнее на https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 7&start=80

а сколько раз в день?


Когда сказала, что у Вас этого нет, имела в виду глобально, знаете как при гранулезном фарингите все горло бывает гиперемировано.
Валики красные да, это гиперплазия, ок, но она местечковая. В моем случае на столько местечковая, что ЛОР мне даже ниче не говорила с этим делать. Это тут уже на форуме, общаясь пришла к выводу что надо прижигать.

Да,я именно за валиком и прижигала красную пупырку. Сейчас все ок, уже несколько недель там все ровно и не красное, соответственно не жжет и не беспокоит.

Прижигания как делать придумала сама. Делала 4 раза в день по 4 подхода за сеанс. Первое время на прижигания аж слезы из глаз, но терпела и жгла.
Через пару дней то место стало меняться, стала уходить краснота и гиперемия. На следующие прижигания уже не так было больно. Под конец курса, уже прижигать было совсем почти не больно, и то место было уже разглажено и не красное. Результат меня устроил и я остановилась на этом.
Мой метод такой был:
1. Пью минералку пару-тройку глотков, чтобы смыть слизь с горла. У меня это была вода винсентка. Продается в аптеке. Купила по совету ЛОРа, как хорошо устраняющее слизь со слизистой горла.
2. Наматывала ватку на черенок тонкой ложки (ватные палочки не оч удобны из-за их недостаточной длины), обмакивала в настойку календулы 70% и точечно прижигала пупырку за валиком секунды по 5-7. Потом пауза, пока слезы сопли не отпустят. И 2й заход. И так 4 раза.
3. После этого в завершении смазывала все горло тампоном хорошо смоченным в бальзами витаон.
4. делала 4 раза в день. Утром до еды, днем 2 раза и перед сном.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:36 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
gipertox писал(а):
Раната писал(а):
это жжение может унять только прием еды или воды

По разному описывают жжение. Если у Lenkin1985 четко в месте воспаленной пупырки жжение, то gipertox не может четко определить - где жжет. Что вы ему предлагаете жечь? Какую пупырку? Все подряд?


нет ну лор у нас не плохой вроде, он же мне и сказал лазерем прижечь именно боковые валики что они мол и дают этот эффект, я к тому что я не сам себя диагностировал, ему они сразу в глаза бросились


Факт в том, что жжение за валиками. А ощущать можно его по-разному. Уже, шире, поверхностно или глубже. От этого такое описание различающееся вероятно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Валики и задние дужки самые болезненные, когда там есть воспаление. Остальные пупырки-гранулы так сильно не беспокоят, они по площади меньше, даже при обострении сильно не болят. Потому лучше начинать с боковых валиков и задних дужек, если там тоже есть.
Раната писал(а):
Это просто ваше понимание ситуации. А мое понимание - устранить причину, значит избавиться навсегда.
Это только Ваше понимание и оно не совсем верное )))

Раната писал(а):
Мы здесь часто рассматриваем состояния на слизистой через кожу. Кожу мы наблюдаем постоянно, а слизистые - когда петух клюнет. Поэтому, сложнее представить, что там на слизистой происходит.
Так вот, в качестве примера.
Почти у всех у нас на коже бывали гнойнички. И мы их или прижигали, чтобы быстрее проходили, или они сами проходили, если нам не удобно было до них дотянуться.
У некоторых были гнойнички и посерьезнее - фурункулы. Это и побольнее было, и с самочувствием потяжелее. Некоторые шли к хирургам с этой бедой. И хирурги санировали этот очаг. И все проходило.
А кому-то везло меньше. У них появлялся фурункул, его санировали хирурги, наступало улучшение и тут снова рядом новый вылазит. Снова на санацию - первый почти зажил, второй в процессе. Бац - третий вылез.
Хоть засанируйся. А они лезут и лезут. Слышали, наверное, о таком?
Нет такого в горле на слизистой у взрослых и с хроническим фарингитом не так )))
Чтоб в горле вновь появились и тут же ещё и стали хроническими? ))) Между острыми и хроническим две большие разницы ))) Вы много мелких "но" не учитываете

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Последний раз редактировалось Axez 30 янв 2020, 14:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
А мои ЛОРы сказали, что миндалины удалять не нужно, если нет показаний (у меня показинй нет к удалению), т.к. без миндалин фарнигиту придется особо туго! И после удаления миндалин при нашей форме фарингита, от этого лучше никому не становилось! Тут на форуме много примеров, как люди мучались с субатрофией после удаления миндалин. Понимаешь, что наш вариант какого-то там саднения и жжения это цветочки. Ягодок мне не хочется совсем. Поэтому миндалины буду беречь до последнего.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:50 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Там беречь уже нечего, там тоже самое, что эти пупырки-гранулы, только глубоко и нервных окончаний в миндалинах нет, и если воспаление дальше не прошло, то гнойники там тлеют безсимптомно в глубине. И там уже не прижгёшь, как с фарингитом. Глубоко, рубцы-спайки, и лакуны могут быть очень ветвистые, по типу как корни у дерева.
Если фарингита нет или вначале его вылечить, то и после ТЭ никакого кошмара не будет.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 14:53 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Axez писал(а):
Там беречь уже нечего, там тоже самое, что эти пупырки-гранулы, только глубоко и нервных окончаний в миндалинах нет, и если воспаление дальше не прошло, то гнойники там тлеют безсимптомно в глубине. И там уже не прижгёшь, как с фарингитом. Глубоко, рубцы-спайки, и лакуны могут быть очень ветвистые, по типу как корни у дерева.
Если фарингита нет или вначале его вылечить, то и после ТЭ никакого кошмара не будет.


Вот именно, если нет фаригита или его вылечить. А если такой как у нас, то это очень и очень опрометчивое решение будет - удаление без показаний на удаление. Как ни крути, а все врачи смотрят на анализы. Если анализы в норме, то что бы Вы не говорили про лакуны, гнойники и тд, это не убедительно для удаления. Но если очень хочется удалить, то конечно удалят - заплати и лети. И совсем другое дело, если анализы не в норме, и тогда да, только удаление, а дальше с фарингитом как повезет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 16:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Раната писал(а):
gipertox писал(а):
говорит что посмотрев на мой случай нужно сдать анализы и удалить миндалины но не классическим методом и не лазерем потому что мол стенка и так субатрофична а при этих вариантах каналы кровеносные перестают питать стенку потому что они тоже удаляются, сказал нужно радиоволнами удалять под температурой 170 градусов лол..


Не поняла. А как с кровеносными сосудами будет после радиоволн? Куда они при таком раскладе денутся?


он сказал что при радиоволновом миндалиниы удаляются не полностью и кровоснабжение сохраняется, в интернете прочитал вроде пишут это самый современный и нормальный способ который намного лучше классического удаления


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 17:03 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Не полностью?! лакунотомия или что? Так какой тогда смысл, если на дне гнойники, рубцы останутся на старом месте?
Так ТЭ радиволной или холодноплазменная (коблация)?
Здесь темы в ветке врачей были, про методы полное-не полное, и мучения кому если удалили не полностью и что-то оставили.
Может позже найду, одна из тем https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p153189

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 19:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Axez писал(а):
Не полностью?! лакунотомия или что? Так какой тогда смысл, если на дне гнойники, рубцы останутся на старом месте?
Так ТЭ радиволной или холодноплазменная (коблация)?
Здесь темы в ветке врачей были, про методы полное-не полное, и мучения кому если удалили не полностью и что-то оставили.
Может позже найду, одна из тем https://loronline.ru/forum/viewtopic.ph ... 40#p153189


ну я прочитал меня это не пугает, вывод не делают по одному конкретному случаю, плюс меня миндалины и так называемые тонизллитные ангины не разу не беспокоили, я даже больше скажу я болел ангиной один раз в лет 6-7? хз .. суть в том что содержимое их травят организм вместе с вытекающим фарингитом, а то что было конкретно у того человека я не знаю.. если бы так было поголовно у всех то её бы и не предлогали и не писали что это намного лучше чем вырезать все подряд)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:07 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
У взрослых надо полностью удалять. Там как раз на самом дне самая проблема. Если предлагают срезать одни верхушки, то нет никакого смысла, все гнойники, рубцы, токсины и с ними все проблемы останутся.
Вот ещё из тем, где в конце ролика можно заметить гроздья гнойников-шариков, да в общем, там и вначале гноя хватает в складках
griffith писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=Pvj3CAof3k8 а вот для тех кто думает что у него здоровые гланды без гноя)

Только теперь ролик прикрыли для всех и доступно после подтверждения

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:23 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Что-то никак ту тему не найду.. Но попалось кое-что из старых обсуждений у врачей, и тоже упоминания про "холодные" паратонзиллярные абсцессы, про бесполезность консервативного лечения и т.д.
rus писал(а):
"...с уверенностью поставить диагноз : хронический тонзиллит невозможно не только на основании обьективного обследования, но также и на основании данных гистологического исследования..." - Леонид Тихонович Левин.



Август писал(а):
Physian писал(а):
Есть у меня умная англицкая книжка про ЛОР-болезни, а там такие рамочки где они (англичане) свои страшно мудрые мысли пишут.
Раздел хронический тонзиллит - рамочка - "консервативные методы лечения, такие как промывания, полоскания, смазывания .... не эффективны", подраздел лечение - тонзилэктомия.
Так у них в Англии!


+100 !!! Правда

В западных гайдах показания к тонзиллэктомии - 3 "тонзиллита" в год !

Сегодня постараюсь найти и дать Европейский гайд, где всё разложили по полочкам.

А почему уважаемые "защитники" консервативных методов лечения промолчали про "холодные" паратонзиллярные абсцессы. ? Почему хирурги молчат, о том, что находят абцессы только после проведённой тонзиллэктомии?

А нужен ли такой иммунный орган, который перестаёт выполнять свои функции и более того, становится постоянным очагом инфекции в голове?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 20:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
gipertox писал(а):
меня миндалины и так называемые тонизллитные ангины не разу не беспокоили, я даже больше скажу я болел ангиной один раз в лет 6-7? хз .. суть в том что содержимое их травят организм вместе с вытекающим фарингитом, а то
Так, а ангина и бывает всего один раз и чаще как раз в таком возрасте, а дальше хроническое - хронический тонзиллит. А судя по видимому фарингиту на фото и всем жалобам, та ангина после себя не слабый след в горле оставила, что там в миндалинах теперь в глубинах, то только гадать.

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 21:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Axez писал(а):
gipertox писал(а):
меня миндалины и так называемые тонизллитные ангины не разу не беспокоили, я даже больше скажу я болел ангиной один раз в лет 6-7? хз .. суть в том что содержимое их травят организм вместе с вытекающим фарингитом, а то
Так, а ангина и бывает всего один раз и чаще как раз в таком возрасте, а дальше хроническое - хронический тонзиллит. А судя по видимому фарингиту на фото и всем жалобам, та ангина после себя не слабый след в горле оставила, что там в миндалинах теперь в глубинах, то только гадать.


да не было у меня горло больного и фарингита и увеличиных миндалин еще года 3 назад, так стало после того как кардия полностью перестала смыкатся)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 30 янв 2020, 23:06 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 2012
gipertox
А вам делали PH-метрию? Или как-то определяли кислотность?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 01:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Раната писал(а):
gipertox
А вам делали PH-метрию? Или как-то определяли кислотность?


ph метрию не делали, ну во время фгдс последнего врач говорил что забрасывает нормально так


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 08:57 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Lenkin1985 писал(а):
Да,я именно за валиком и прижигала красную пупырку. Сейчас все ок, уже несколько недель там все ровно и не красное, соответственно не жжет и не беспокоит.

Прижигания как делать придумала сама. Делала 4 раза в день по 4 подхода за сеанс. Первое время на прижигания аж слезы из глаз, но терпела и жгла.
Через пару дней то место стало меняться, стала уходить краснота и гиперемия. На следующие прижигания уже не так было больно. Под конец курса, уже прижигать было совсем почти не больно, и то место было уже разглажено и не красное. Результат меня устроил и я остановилась на этом.
А другой стороны такой же второй валик с красной пупыркой не беспокоит, решили так оставить?

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 09:51 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Axez писал(а):
Lenkin1985 писал(а):
Да,я именно за валиком и прижигала красную пупырку. Сейчас все ок, уже несколько недель там все ровно и не красное, соответственно не жжет и не беспокоит.

Прижигания как делать придумала сама. Делала 4 раза в день по 4 подхода за сеанс. Первое время на прижигания аж слезы из глаз, но терпела и жгла.
Через пару дней то место стало меняться, стала уходить краснота и гиперемия. На следующие прижигания уже не так было больно. Под конец курса, уже прижигать было совсем почти не больно, и то место было уже разглажено и не красное. Результат меня устроил и я остановилась на этом.
А другой стороны такой же второй валик с красной пупыркой не беспокоит, решили так оставить?


За правым валиком не беспокоит. Там красная точка, максимум можно назвать микро-пупырка. Сидит она там уже давно и никак не беспокоит. Пока не трогаю. По сравнению с тем, что было за левым валиком, за правым она в 150 раз меньше размером.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 09:59 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Axez писал(а):
gipertox писал(а):
меня миндалины и так называемые тонизллитные ангины не разу не беспокоили, я даже больше скажу я болел ангиной один раз в лет 6-7? хз .. суть в том что содержимое их травят организм вместе с вытекающим фарингитом, а то
Так, а ангина и бывает всего один раз и чаще как раз в таком возрасте, а дальше хроническое - хронический тонзиллит. А судя по видимому фарингиту на фото и всем жалобам, та ангина после себя не слабый след в горле оставила, что там в миндалинах теперь в глубинах, то только гадать.


Почему ангина бывает только 1 раз? У меня в детстве были ангины, точно не одна. И была в 22 года ангина с белыми налетами на миндалинах, помню что жутко болели миндалины при этом, прям не сглотнуть было без боли. Выглядело тоже не очень, обе были обложены белым налетом "под завязку". Лечилась недели 2. При этом меня даже почему-то в больницу не положили, думаю что участковый врач была туповата просто. Обычно с такой ангиной положена госпитализация.
После этого случая ангин не было, тонзиллит в ремиссии, миндалины не болят. Казеоз время-от-времени.

Хр. фарингит присоединился, полагаю, года 3 назад. С ГЭРБ не связываю, т.к. был факт не леченного острого фарингита в 2016 году, из серии "ай само как-нибудь пройдет". Кажется это следствие такого отношения к острому фарингиту.

В 2013 году в моей карточке у ЛОРа на счет задней стенки было следующее заключение "задняя стенка розовая, влажная, без патологий". Детские ангины и ангина с налетами белыми в 22 года, а также острые фарингиты правильно леченные до 2016 года никак не могут быть причиной хр.фарингита сейчас.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 10:54 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 643
Lenkin1985 писал(а):
Почему ангина бывает только 1 раз? У меня в детстве были ангины, точно не одна. И была в 22 года ангина с белыми налетами на миндалинах, помню что жутко болели миндалины при этом, прям не сглотнуть было без боли. Выглядело тоже не очень, обе были обложены белым налетом "под завязку". Лечилась недели 2. При этом меня даже почему-то в больницу не положили, думаю что участковый врач была туповата просто. Обычно с такой ангиной положена госпитализация.
После этого случая ангин не было, тонзиллит в ремиссии, миндалины не болят. Казеоз время-от-времени.
Более вероятно, что после первой были уже не ангины, а более сильные обострения хр. тонзиллита, который сформировался после первой ангины.
В любом случае, было несколько и сильных, есть казеоз и заметна гиперимия с одной стороны, лейкоциты - повод задуматься.
И более вероятно, что хр. фарингит сформировался тогда же, просто до поры до времени сидел малосимптомно. У многих после 20 это всё "просыпается", но время уже упущенно и лечить трудно, а миндалины так вообще не поддаются консервативному в таком возрасте (((

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 13:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
Axez писал(а):
Lenkin1985 писал(а):
Почему ангина бывает только 1 раз? У меня в детстве были ангины, точно не одна. И была в 22 года ангина с белыми налетами на миндалинах, помню что жутко болели миндалины при этом, прям не сглотнуть было без боли. Выглядело тоже не очень, обе были обложены белым налетом "под завязку". Лечилась недели 2. При этом меня даже почему-то в больницу не положили, думаю что участковый врач была туповата просто. Обычно с такой ангиной положена госпитализация.
После этого случая ангин не было, тонзиллит в ремиссии, миндалины не болят. Казеоз время-от-времени.
Более вероятно, что после первой были уже не ангины, а более сильные обострения хр. тонзиллита, который сформировался после первой ангины.
В любом случае, было несколько и сильных, есть казеоз и заметна гиперимия с одной стороны, лейкоциты - повод задуматься.
И более вероятно, что хр. фарингит сформировался тогда же, просто до поры до времени сидел малосимптомно. У многих после 20 это всё "просыпается", но время уже упущенно и лечить трудно, а миндалины так вообще не поддаются консервативному в таком возрасте (((


Миндалины не вылечить, это понятно. А сохраняют их ради облегчения течения хр.фарингита (в моем случае).
Типа обострений хр.тонзиллита нет вот и радуйтесь. И не удаляйте их. Конечно если бы хр.тонзиллит постоянно обострялся, то ммоя ЛОР бы отчекрыжила бы их не задумываясь. А пока мнем булки. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 16:47 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Lenkin1985 писал(а):
Миндалины не вылечить, это понятно. А сохраняют их ради облегчения течения хр.фарингита (в моем случае).
Типа обострений хр.тонзиллита нет вот и радуйтесь. И не удаляйте их. Конечно если бы хр.тонзиллит постоянно обострялся, то ммоя ЛОР бы отчекрыжила бы их не задумываясь. А пока мнем булки. :)


вот вот, у тех кому удаляют миндалины спустя пару лет как правило становится фарингит как у нас, а у нас он уже есть, поэтому удаление приведет еще к более печальному уровню жизни, вот он мне и предложил миндалины удалить радиоволной, чтобы кровооснобжение горло сохранить и не было усиления фарингита..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 14:46 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 16 сен 2019, 11:12
Сообщения: 189
Откуда: Город на Неве
gipertox писал(а):
Lenkin1985 писал(а):
Миндалины не вылечить, это понятно. А сохраняют их ради облегчения течения хр.фарингита (в моем случае).
Типа обострений хр.тонзиллита нет вот и радуйтесь. И не удаляйте их. Конечно если бы хр.тонзиллит постоянно обострялся, то ммоя ЛОР бы отчекрыжила бы их не задумываясь. А пока мнем булки. :)


вот вот, у тех кому удаляют миндалины спустя пару лет как правило становится фарингит как у нас, а у нас он уже есть, поэтому удаление приведет еще к более печальному уровню жизни, вот он мне и предложил миндалины удалить радиоволной, чтобы кровооснобжение горло сохранить и не было усиления фарингита..


Да таких примеров много, есть даже случаи развития субатрофического фарингита не за пару лет а в течение года или быстрее. А в нашем случае если это делать,то там без вариантов только ухудшение фарингита, чего не хочется ни за какие коврижки.... :cry:

А у Вас есть показания к удалению, типа частые тонзиллиты? Или просто убрать их, что бы не ждать обострений? Или сами миндалины причина фарингита? У Вас на фото миндалины маленькие и казеоз в них не просматривается.

Я скоро буду у ЛОРа, уточню на счет радиоволновой с сохранением кровоснабжения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 21:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:56
Сообщения: 51
Lenkin1985 писал(а):
gipertox писал(а):
Lenkin1985 писал(а):

А у Вас есть показания к удалению, типа частые тонзиллиты? Или просто убрать их, что бы не ждать обострений? Или сами миндалины причина фарингита? У Вас на фото миндалины маленькие и казеоз в них не просматривается.

Я скоро буду у ЛОРа, уточню на счет радиоволновой с сохранением кровоснабжения.


Ну они на них давят, говорят что они не функционируют уже практически и атрофичны, и как причина нужно удалить. отпишитесь что вам лор скажет.
Купил календулу 70% пару дней назад вот сижу постоянно и думаю стоит ли)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: как это решить?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2020, 09:17 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 161
Lenkin1985 писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Axez писал(а):
Причина точечной хронической "гиперплазии ткани и ее уплотнения"? ))) сможете сами себе ответить или найти действительно правдивый ответ? ))) уж не кислота ли это из желудка так избирательно капельно бьёт в одни и те же места и столько лет?! )))

Вполне уверен, т.к. проверил многократно, и не далее как вчера устранил ещё одну такую давнишнюю мелкую "гранулу", и почти одномоментно )))
Собстно таких жутких проблем с фарингитом, как раньше было, давно нет, из спортивного интереса иногда недобитое по мелочи ))) это разное не нужное гнойно-кистозное

Lenkin1985 тоже за пару недель намного улучшила то, что годами не с места - чем не ещё один факт? ))) А удачно лечивших фарингит через желудок здесь что-то не встречается )))

Как это технически делать? С помощью зеркала, мобильника или гаджетов типа эндоскоп китайский за 3 рубля


Я с помощью ручного зеркала, правильно направленного света и с помощью палочки с ватным наконечником. Прижигания за валиком делала. Но только видимую слизистую. Если попытаться рассмотреть что то ниже, то во-первых и рот так не раскорячить, а во-вторых рвотный рефлекс просто не даст прижечь что то ниже надгортанника.

Перед прижиганиями очистить горло от слизи (я пила минералку просто), потом приступать к прижиганиям точечным именно очагов которые беспокоят, календула 70% спирта.

Вижу в инете такую штучку.. 20€
М.б ей?

https://m.youtube.com/watch?v=2Awl1b2-W9k


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 291 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 58 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблема!Помогите решить!!

в форуме Курилка

Радуга

5

8110

23 авг 2006, 01:15

Cyrano Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. хочу заниматься любимым делом! помогите решить проблему.

в форуме Курилка

Roman K.

5

8534

03 апр 2007, 18:48

К. Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.