Текущее время: 07 дек 2019, 23:06

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2772 сообщения ]  На страницу Пред. 166 67 68 69 70
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 16:21 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 138
Тоже были кисты прям на душках. Говорили, ну у многих, ну и что. Теперь ни кист ни .....


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 16:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 07:17
Сообщения: 440
У взрослых и есть как кисты, после давней перенесённой ангины. Что в миндалинах, что на дужках, что на валиках, что на задней стенке в "гранулах".
А Люголь слабоват, почти не действуют, "детское" средство. )))

_________________
"Как часто мы делаем нужные выводы, вместо того чтобы сделать правильные"

"Умные выводы надо искать, глупые — сами напрашиваются…"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 18:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 19 мар 2019, 11:02
Сообщения: 396
Это называется признаки Гизе-Зака Преображенского


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 19:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 08 июл 2018, 14:42
Сообщения: 138
Axez писал(а):
У взрослых и есть как кисты, после давней перенесённой ангины. Что в миндалинах, что на дужках, что на валиках, что на задней стенке в "гранулах".
А Люголь слабоват, почти не действуют, "детское" средство. )))

Ну детское ни детское, при беременности только оно спасало, даже какие лампы мне в рот пихали они так пахнут. Я к тому что у фарингита есть другая причина (мое мнение).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 22:40 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1798
Axez писал(а):
Одно но - это "детские органы" ))) с подросткового возраста начинается резкая перестройка и инволюция )))
В теме было
Вы согласны с тем что эти образования на задней стенке горла, пусть гранулы, фолликулы, и тд и тп. есть часть имунной лимфо защиты организма?
Точно были, пока мы на немножко не повзрослели и не случилась "инволюция" )))
Повторю ещё раз:
Цитата:
и там далее на несколько страниц мордобоя ))) viewtopic.php?p=61867#p61867


- многие атрофируются, некоторые мелкие исчезают и заменяются соединительной тканью ))) ну мясом ) а возможно поэтому там в "пустотах" с определённого возраста живут одни страшные бактерии )))


Аденоиды в норме исчезают раньше, миндалины по-позже )
Но если ещё в 5 лет превратились в кисты, то кистами могут висеть пожизненно



Я не согласна, что лимфоидные ткани, в которые входят миндалины, аденоиды, лимфоидные гранулы - это важно только для детского организма.
Я никогда не слышала такого - с какого-то определенного возраста у человека усыхают и отваливаются, например, миндалины. Нет, они есть до самого конца человеческой жизни. И иммунитет также должен работать нормально до самого конца.
Мне не понятна мысль - миндалины не нужны. С какого-то времени, у людей возникают проблемы с сосудами. Они "забиваются", сосуд перестает функционировать. Значит ли это, что с возрастом человеку не нужны сосуды?

Оказывается, увеличение миндалин и прочих лимфоидных тканей - это компенсаторная реакция организма. По типу увеличенной щитовидной железы - она не справляется, по каким-то причинам, со своей функцией и организм пытается ее увеличить, чтобы функция была выполнена. Так и с миндалинами.
У здорового человека эти миндалины не увеличиваются, но они и не ищезают и выполняют свою функцию без напряга.

У докторов масса способов не только прижечь какую-то часть гранул, а вообще сжечь слизистую тотально или точечно - и лазером, и холодом, и волнами, и теплом, и просто ободрать... Если бы в этом был смысл - они бы это сделали всем, у кого есть фарингит. Но они это не делают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 22:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1798
Axez писал(а):
Вот ещё пример из темы, где слева "гнойники" на коже, а справа "гранулы" в глотке, с проступающим местами "гнойно-кистозным в подслизистом"

Изображение


Вот смотрите, такие гнойники на коже были, наверное, хотя бы один раз у всех. И там только два пути - или проходят (иногда сами, иногда с помощью хирурга - выдавить, иногда с применением разных примочек) или развивается заражение крови. Но так, чтобы годами оно было в таком виде и никак не менялось - такого не слышала. Не бывает "законсервированных" гнойников на коже.

Те гнойники на слизистой тоже с "гнойной головкой". Их, действительно, можно прижечь, можно прополоскать, можно забить - само "лопнет" и гной выйдет.

Те же гранулы, которые годами не изменны - не гнойные. И я думаю, что прижигай их, не прижигай - бестолку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 23:15 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 12
Шалфей не возьмет такие гранулы, если часто маленькими порциями полоскать? Почему в носу берет, а здесь не должен взять?
Что такое гранулы? Это инфецированные микроучастки слизистой, не обязательно лимфоидная ткань


Последний раз редактировалось Иван Иванов 03 дек 2019, 23:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 23:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1798
По данным последних нескольких лет, количество тонзиллоэктомий у взрослых в США снизилось [20]. Снижение показателей тонзиллэктомии, возможно, связано с полученными новыми данными о роли нёбных миндалин в организме. При удалении небных миндалин нарушается выработка секреторного иммуноглобулина А, необходимого для иммунологической защиты верхних дыхательных путей [20]. Кроме того, при изучении последствий тонзиллэктомий было обнаружено, что женщины, перенесшие двухстороннюю тонзиллэктомию в детстве, чаще страдают раком молочной железы в постменопаузальном периоде, чем те женщины, которым удалось сохранить нёбные миндалины [34].

вопрос о целесообразности удаления нёбных миндалин остается открытым. В истории были периоды как интенсивной хирургической активности, так и другая крайность -- всяческое сохранение больного органа с обоснованием его якобы защитной функции, несмотря на патологическое состояние. Это привело к тому, что реальной статистики об эффективности тонзиллэктомии нет, т. к. группы пациентов с диагнозом хронический тонзиллит на самом деле не являются однородными. Туда входят как пациенты с действительно первичным поражением миндалин, так и с вторичным поражением, например за счет ларингофарингеального рефлюкса, что в большинстве случаев требует консервативного лечения, но совсем другого порядка. Зарубежные коллеги предпочитают установить причину ХТ и определяют тактику в зависимости от нее [19]. Например, при выявлении ларингофарингеального рефлюкса его лечением занимаются оториноларингологи. Они имеют право назначать препараты, воздействующие на желудочно-кишечный тракт. И это логично, т. к. гастроэнтерологи занимаются лечением гастроэзофагеальной рефлюксной болезни при эзофагите, развивающейся не у всех пациентов, и только в поздних стадиях болезни. Гастроэнтерологи не могут оценить симптомы ларингофарингеального рефлюкса, провести ларингоскопию, фарингоскопию, эндоскопическое исследование носа и носоглотки, тимпанометрию. А по данным статистики, гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь чаще проявляется своими экстраэзофагеальными проявлениями, особенно ларингофарингеальным рефлюксом. Так, признанным диагнозом является рефлюкс-индуцированный ларингит и фарингит. Возможно, ларингофарингеальный рефлюкс в ряде случаев является причиной ХТ. Имеющиеся отечественные классификации базируются на субъективных критериях, особенно в отношении простой формы ХТ. Все чаще лор-врачи задают себе вопрос: существует ли простая форма хронического тонзиллита? Вероятно, что это вовсе не инфекционное воспаление нёбных миндалин, а воспалительный процесс, возникший при определенных условиях, которыми могут быть: нарушение носового дыхания или ларингофарингеальный рефлюкс. Возможно, что под истинным понятием «тонзиллит» подразумевается тонзиллит, ассоциированный с Streptococcus pyogenes. Косвенным признаком другой природы клинических проявлений ХТ является тот факт, что назначение антибиотиков при обострении простой формы хронического тонзиллита зачастую являются неэффективным, а иногда ухудшает симптоматику. И даже после удаления миндалин через определенный период благополучия хроническая боль в горле возвращается.
http://www.remedium.ru/doctor/otorhinol ... p?ID=69358


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 23:18 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 00:00
Сообщения: 1798
Иван Иванов писал(а):
Шалфей не возьмет такие гранулы, если часто маленькими порциями полоскать? Почему в носу берет, а здесь не должен взять?


Может, и возьмет. Нужно пробовать. И, желательно, не только полоскать, но и внутрь.

Возможно, в носу чаще воспалительные процессы, а в горле проявления ГЭРБ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 23:26 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 12
Раната писал(а):
Иван Иванов писал(а):
Шалфей не возьмет такие гранулы, если часто маленькими порциями полоскать? Почему в носу берет, а здесь не должен взять?


Может, и возьмет. Нужно пробовать. И, желательно, не только полоскать, но и внутрь.

Возможно, в носу чаще воспалительные процессы, а в горле проявления ГЭРБ?


То есть как не крути, спускаемся к желудку, и там мочим х бактер тем же ш или зверобоем, подбираем питание с целью посадить на голодный паек патогенов, прижигаем спиртом гнойники, часть спирта случайно проглатываем с медом))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2019, 23:54 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 12
Обе точки зрения возможно имеют право на существование
И та, что с возрастом мендалины становятся рудиментами или вовсе исчезают, и та, когда резко обрывают их функции посредством резекции до конца не удостоверившись в их инфекционной опасности
Тогда как возрастное уменьшение и исчезновение происходит плавно или ступенчато с учетом преодоления всяких инфекций, а однократное принудительное удаление здоровых органов обязательно принесет вред не только носоглотке, но и др органам
Вред от инфецированности может превышать вред от последствий ликвидации барьерной защиты, то тут да, только удалять


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: У кого такой же фарингит?
СообщениеДобавлено: 07 дек 2019, 22:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 23:00
Сообщения: 12
Попалась такая информация, возможно кому-то будет интересно

Цитата:
У меня был тонзиллит (миндалины были увеличены), я пила тонзилгон по назначению лора: https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_12508.htm Очень клевое лекарство на растительной основе, сразу после 10-дневного курса миндалины уменьшились в размерах.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 2772 сообщения ]  На страницу Пред. 166 67 68 69 70

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Что задиагноз такой?

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

goga

7

7453

14 июл 2009, 09:18

goga Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Глоссит такой!!!!???

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

tadk2012@mail.ru

4

9003

22 сен 2014, 22:59

tadk2012@mail.ru Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как обозвать такой отит?

в форуме Вопросы оториноларингологии

Lor-na-dom

15

12527

20 ноя 2009, 20:36

oz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. вот такой рецепт посоветовали

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

nirvashk

1

4908

18 мар 2013, 11:22

ключ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. А бывает такой гайморит?

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

war30

10

5670

25 фев 2017, 14:44

war30 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фарингит??

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Baros

8

33868

07 окт 2009, 10:17

Baros Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Фарингит??

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

Милена87

1

6020

12 июн 2016, 10:56

sema Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения фарингит ли это?

в форуме Болезни глотки и гортани - для пациентов

dastim

3

7893

02 июл 2015, 22:35

dastim Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.