Раната писал(а):
Axez
Вот полная цитата доктора, которую вы приводили в качестве доказательства, что ВСЕ гранулы нужно прижигать и даже врачи с вами согласны. Выделенное жирным вы взяли в цитату, для подтверждения своей теории, а остальное - выбросили.
Вы в этой цитате, как всегда, многих очень важных моментов почему-то и не заметили )))
Ну, давайте по порядку:
saet писал(а):
То что представил автор топика является наиболее сложным для выбора тактики лечения хронического фарингита - субатрофический фарингит на фоне гранулезного фарингита.
Что фарингит таки там присутствует гранулёзный, это здесь никак не отрицается, но добавлено "субатрофический".
Совсем недавно в классификации фарингитов в принципе не было такого понятия, как "субатрофический". Понятия такого не было, но лечить фарингиты это не мешало? ))) И лечили и вполне себе успешно. Выше была цитата из этой темы, где один врач-терапевт вспоминал, как ему когда-то вылечили фарингит прижиганиями и сожалел, что сейчас прижигать почти перестали и препараты серебра почти исчезли из практики.
Есть так же от врача форума, что прижигания фарингитов тем же Ваготилом дают удивительные результаты, на фоне остальных методов.
Есть так же от врача его личный опыт про прижигания препаратами серебра и с хорошим результатом, и недоумение коллег. Странно всё это, да? Пока одни по Вашему типу машут руками, другие лечат и вполне успешно.
Можно долго про это продолжать, факт, что прижигают и помогает, а остальные методы другого типа без эффекта...
saet писал(а):
В последние 5-7 лет значительно стало уменьшаться количество больных страдающих классическим гранулезным фарингитом. Как все было просто раньше - куча отечных, рыхлых, иногда даже стекловидных гранул на задней стенке глотки, утолщенные боковые "столбы" лимфоидной ткани. Провел прижигания (чем только не проводили - и ляписом и лазером и холодом и каутером) и проблема значительно уменьшилась. Потом вдогонку отвар коры дуба назначил и чтонить из антигистаминных и вообще на пару лет пациент забыл о горле.
Раньше при фарингитах прижигали и довольно таки массово, даже здесь есть про это, и ни у кого из пациентов слизистая не продырявилась и не испарилась насовсем? ))) Нет, такого не было, в худшем случае просто не помогло. В этой теме тоже, кстати, прижигавшие отметили улучшение, а от других использованных ими методов ничего или кратковременные улучшения, а потом полный возврат к старому.
А что ж такого случилось с людьми за последние 5-7 лет? (на момент написания 2010г.)
Люди так резко и за такой короткий срок сильно мутировали, или стали марсианами за пять лет? Другие бактерии массово всех атаковали? У всех вместо обычного фарингита вдруг особый ГЭРБ? ))) Да что вдруг случилось-то?!
Десятилетия было всё более-менее понятно и вдруг напал на Землю "новый" фарингит?! ))) Ничего такого глобального что-то не видно, кроме разве одного - после 90-х годов аптеки теперь забились в большом количестве всякими "лечилками", среди которых полно
симптоматических препаратов (ну и пустышек тоже). И назначать теперь стали разное из такого гораздо больше и сами пациенты теперь скупают массово и без разбору, всё по своему усмотрению и под действием навязчивой рекламы, и брызгают-полоскают-рассасывают-едят.
Не здесь ли причина, что на вид фарингит стал "какой-то не такой"? Что просто давят симптоматику "лекарствами" и внешне картина фарингита вроде как меняется, но от этого сама этиология остаётся та же! И лечится это эффективно так же, как и раньше, как это состояние не обзови по новому, как бы он не стал выглядеть внешне. Гнойник остаётся гнойником, даже если симптоматика временно стертая.
Те же гранулы, только на вид бледнее, т.к. симптоматика стёртая под действием симптоматических.
Потому вдруг появляется такое недоумение, что "не такие пациенты стали":
saet писал(а):
В настоящее время такие пациенты редки (причем не только среди взрослых, но даже!! среди детей, у которых раньше гранулезный фарингит был почти у всех в той или иной степени выраженности, иногда задняя стенка глотки у детей была покрыта "ковром" гранул). Сейчас все больше встречается пациентов у которых или просто субатрофический фарингит или такой как на снимках - вялые, бледные гранулы лимфоидной ткани располагаются на истонченной бледной слизистой с расширенными капилярами и сниженной влажностью.
Не мутировали ж все резко, причём, и взрослые и дети? )))
Выше было, про "холодные гнойники", которые могут быть долго и почти бессимптомно, тем не менее, гнойник остаётся гнойником и лечение гнойников остаётся соответствующие, самое эффективное это хирургическое.
saet писал(а):
Поэтому я считаю таких пациетов всетаки страдающими СУБАТРОФИЧЕСКИМ фарингитом и не прижигаю лимфоидные фолликулы.
Здесь просто личное мнение, ничего не доказывающее и необязательно что верное. )))
saet писал(а):
Есть 2 случая когда я отступаю от этого принципа (и то редко) - большой единичный лимфоидный фолликул в центре задней стенки ротоглотки и большие боковые лимфоидные "столбы".
Странно, если тоже самое, но чуть крупней, то заслуживает внимания, а если чуть мельче, то это вроде уже и не патология? )))
И что же там было-то в тех двух фолликулах ? А там были те самые зелёные гнойные пробки, с отвратительным запахом )))
Про которые там было чуть ниже:
saet писал(а):
задние небные дужки с остатком лимфоидной ткани в которой естественно может быть остаток лакуны, где может образоваться микрокиста, но в Вами sema описываемом случае, в похожем остатке лимфоидной ткани ( и даже в крупном лимфоидном фолликуле с небольшой лакуной) скорее всего скапливается казеозное отделяемое, которое после выдавливания выскакивает оттуда такой маленькой зеленой "пробочкой" с неприятным запахом, а если давить то и с капелькой крови - такие остатки лимфоидной ткани ( и крупные фолликулы) нужно как раз подвергать криодеструкции (или другой деструкции), это решит проблему отделяемого
Подробнее на
https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=9361 Ничего нового, гной, казеоз, жидкий или пробками, где не капни )))
И тоже крупные подвергать криодеструкции или другой деструкции, а мелкие пускай изматывают обладателя и гнойники помельче уже начинают лечить витаминками?! )))
И да, здесь тоже ничего не сказано, что после любого вида
деструкции, от слизистой останется большая зияющая дырка насквозь? )))
saet писал(а):
Опять же напомню, что по моему мнению в лечении субатрофического фарингита неэффективна монотерапия и игнорирование главных принципов - должен нормально дышать нос, должна поддерживаться нормальная влажность воздуха и должна соблюдаться диета - только тогда терапия препаратами будет эффективна.
Здесь тоже, только личный взгляд, личное мнение. )))
Да, диета уменьшает болевые ощущения во время приёма пищи и в общем-то на этом всё её действие, если в остальном питание остаётся достаточно полноценным.
Диеты к избавлению от фарингитов никого здесь не привели. Факт.
Да, если нос не дышит, то это вынуждает больше дышать ртом, что приводит к пересушиванию глотки и к неприятным, даже иногда болевымощущениям. Особенно это можно ощущать после сна, когда спящий не контролирует себя и утром горло может быть очень пересохшее, даже могут быть утренние боли. Но, всё равно, от этого другая картина фарингита и прч. и прч.
К влажности воздуха чувствительна больная воспаления слизистая, но увлажнение воздуха тоже не приводит к выздоровлению, лишь уменьшает симптомы.
Прижигания хоть как-то устраняют саму причину фарингита, и прижигания различными методами и способами, разница больше в эффективности и скорости.
Остальные "псевдолечения" фарингита самое большое, что на время уменьшают симптомы...
Это по своей сути больше хирургическое заболевание и потому методы действуют соотв., остальные неэффективны.
Регистрация
Вход
FAQ
Поиск
Пока иммунитет силен - враг не пройдет! А он проходит и чего-то ждет, ослабления. а ведь иммунитет изначально, получается, не силен. И АБ пьют чтобы вылечиться, значит, уже болен.