Отосклероз или как его диагностировать!

После как я перенесла гайморит двусторонний и отит, спустя время начал ухудшаться слух... я не обращала внимания ю, потом пошла к ЛОРу но была беременна и пожаловалась что плохо слышу врач сказал это гормональное на фоне беременности...хорошо... я родила прошло ещё пол года я опять пошла на приём и сказала щас я не беременна ничего и ухо плохо слышит.. он шепотом попросил повторить что он скажет.. дальше отправил в больницу на аудиограмму, там врач после аудиограммы сказала пошли ещё кое что сделаем пошли и она вставила сначала в одно ухо что то на аппарате вылезла бумага потом во второе ухо вставила и сказала у тебяотосклероз двусторонний, левое ухо 2 степени правое ухо 1, нужна операция.. нужно делать кт височной кости, пошла к своему Лору в поликлинику он меня поставил в очередь на кт в итоге прождав 3 месяца меня ухо беспокоит и я пошла в клинику делать платно, мне выдали диск и описание и как ни странно в описании у меня все идеально... подскажите как же мне дальше быть, слух то от этого не восстанавливается ((((( мне начали говорить тогда вам надо к неврологу, а смысл? Может есть ещё процедуры которые надо пройти ?
Если потребуется, я могу выложить фото с кт..

"она вставила сначала в одно ухо что то на аппарате вылезла бумага потом во второе ухо вставила и сказала у тебяотосклероз двусторонний, левое ухо 2 степени правое ухо 1, нужна операция.. "

А почему вы как то от идеи операции отключились?

Я не отказывалась от операции я наоборот настроила себя, просто сделав КТ височной кости удивилась, что якобы там все в норме.. я специалисту говорю что отосклероз поставили а она удивилась зачем тогда такое кт делать... я так думаю что мне придётся к нормальному врачу ехать и показывать снимки, хорошо что на руках кт..
Мне там начали говорить может это неврология, теперь не знаю....

Диагностика отосклероза по КТ странная идея. Ничего там толком не видно. Да есть специальные люди которые и снимают хорошо и потом видят все , но это энтузиасты. Только зачем все это - диагноз ставится: 1) по анамнезу, 2) по аудиограмме 3 ) по импедансометрии. Причем именно в этой последовательности и уменьшения ценности. Кт в этом списке факультативно

Спасибо) я тоже думаю что это не квалифицированность специалиста, которая писала описание...мне делали то что вы написали и после этого почему то направили на кт.... теперь одно не понятно ну приду я к врачу со своими выписками и скажу отосклероз покажу описание, покажу диск с записью может он посмотрит или назначит дальнейшее обследование... мне посоветовали больницу при президенте там есть лор хороший очень,
Скажите пожалуйста, что бы отосклероз подтвердить нужно пройти всего лишь 2 процедуры???

Да

Да, согласен, заподозрить отосклероз можно по жалобам, анамнезу, отоскопии, данным аудиометрии и тимпанометрии. Но диагностировать и определить возможность операции - только по КТ. При этом КТ хорошего качества (шаг 0,5 мм, денситометрия) и грамотным его описанием. Особенно в молодом возрасте. Можно без этого, да можно! А на операции мы получаем сильное кровотечение (активный процесс), хороший (не отличный) результат и повторную реоссификацию с неподвижностью протеза. И я ещё не говорю о возможных аномалиях лабиринта, которые могут имитировать отосклероз.

_________________
ЕВГ

Евгений Вениаминович, скажите пожалуйста, а где граница между хорошим и отличным результатом? Примерно хотя бы. Я не тролю, я как пациент интересуюсь.

Ну вот становится снова интересно. Здравствуйте уважаемый Евгений Вениаминович!! .

Про "прождать всю жизнь " в ожидании снижения активности процесса уже писал раньше и повторяться не буду.

Про людей которые делают : "При этом КТ хорошего качества (шаг 0,5 мм, денситометрия) и грамотным его описанием." я слышал, но в живую увидеть эту даму так и не довелось. И уже наверное не удастся. Не доживу боюсь.

В свою очередь, формальный подход: " Но диагностировать и определить возможность операции - только по КТ." приводит к пациентам бродящим по лечебным учреждениям с пленками "РКТ черепа" с многословным описанием форм и достоинств полушарий головного мозга и пленкой на которой 50 маленьких таких головенок с перепелиное яйцо и претензией к тебе : "Вот вы мне говорите отосклероз, а на КТ его нет?" ( подозрительный взгляд ).

И пример этого у нас под носом в первом посте:"и сказала у тебяотосклероз двусторонний, левое ухо 2 степени правое ухо 1, нужна операция.. нужно делать кт височной кости, пошла к своему Лору в поликлинику он меня поставил в очередь на кт в итоге прождав 3 месяца меня ухо беспокоит и я пошла в клинику делать платно, мне выдали диск и описание и как ни странно в описании у меня все идеально... "

3 месяца ожидания бесполезного исследования! Без комментариев...

Евгений Вениаминович мы эту тему уже обсуждали несколько лет назад. КТ при отосклерозе замечательная вещь. И очень пригодилась бы наверное. В идеальном мире. Но мы в нем не живем. По крайней мере я

Уважаемый ИЛ-82, отличный результат операции - это когда после операции КВИ меньше 10 дБ, хороший - 20 дБ и т.д.
Уважаемый Айрат, наш диалог я перенесу в нашу ветку.

_________________
ЕВГ

Большое спасибо!

Данная информация для меня оказалась полезной, спасибо!

Здравствуйте,Айрат Азатович! 20 сентября 2018 г.мне сделали стапедопластику по поводу отосклероза. Делали под общим наркозом. 4 дня вообще не могла встать. На 6 день доктор посмотрел меня.сказал,что ухо не слышит и сделал мне ревизию уха под местным наркозом,убрал кровь. Ухо не слышит.Во время ревизии он спрашивал,как я слышу,я слышала его совсем тихо. Он сказал.что все работает,функционирует,что технически сделано все правильно.Но я не слышу! Аудиограмму еще не делали. Сказал,что месяца через 2-3 он сделает мне еще ревизию уха. Сколько же раз можно ходить в ухо,я опасаюсь,хотя мне уже терять нечего.Хочется нормально слышать. Режим не нарушала. Что же не так с моим ухом? Спасибо. Подробнее на https://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=30005

Как сделают аудиограмму приложите, пожалуйста.

А шаткость и головокружение при ходьбе остались?

Да,осталась шаткость.Принимаю бетагистин и мильгаму. Аудиограмма ужастная... И вообще хирург сказал,что можно было не оперироваться.Что у меня в ухе все работало. Но раз открыл ухо,значит сделал. Убрал небольшой участок отосклероза,поставил протез. Теперь он намекает,что смысла не видит еще оперироваться. Что все у меня в ухе работает.А почему оно не слышит?.

Первая аудиограмма это после операции,нижняя ,до операции.Так загрузила. Ухо слышит.но совсем чуточку,по телефону общаться им не могу.

Давайте я опишу всю историю моего заболевания,может кто-нибудь заинтересует...Началось у меня это давно,лет 25 назад.У меня периодически стал пропадать слух на правое ухо. Мне промывали ухо,ставили капельницы. Бесполезно.Он сам по себе появлялся и пропадал.Но это было редко. Я жила на Крайнем Севере и возможности не было где-то провериться.Теперь я живу на материке. Пять
лет назад у меня такое стало происходить раз в год.После простудного заболевания,происходил отек в носу,появлялось чувство отека справа,ухо начинало фонить,при громких звуках ,как током било в ухо,втянута перепонка,в ухе как вакуум,особенно неприятно,когда захлопывается дверь,в ухе тоже что-то схлопывало. Меня шатало,если во время ходьбы делала глотательное движение,происходил щелчок в ухе и меня закидывало.Потом постепенно слух появлялся.Я ходила по врачам,но все говорили,что все нормально с ухом. Ставили нейросенсорную тугоухость и отправляли. В прошлом году ,в августе опять такое случилось,делали внутривенно сосудистые препараты,не помогло,положили в больницу,капали гормоны,сосудистые препараты.не помогло. После больницы я самостоятельно пропила амоксиклав.Отпустило,но на время(ноябрь,декабрь,январь).В феврале я переболела простудным заболеванием,врач назначал антибиотик,но не помогло.Я с феврала этого года хожу по кругу: лор-сурдолог-лор-сурдолог. Сначала мне ставили диагноз тубоотит,промывала,капала,продувала,массировала.Назначили капельницы,не помогло. Опять лор-сурдолог-лор.Пока одно делаешь обследование,другое заканчивается. В июне сурдолог сказала.что тубоотит уже сам по себе бы прошел и поставил мне диагноз отосклероз ,сделать КТ,КТ не показало отосклероз. Получила консультацию сосудистого хирурга и нейрохирурга, извитость сонных артерий,но дело не в этом,лечите ухо. Опять лор-сурдолог,но уже другой,она пишет отосклероз под вопросом.И наконец таки свершилось,иду к отохирургу. Делают аудиограмму,отосклероз смешанная форма,тугоухость 2 степени справа и 1 степени слева,20 сентября оперирует,через 7 дней говорит,что ухо не слышит и делает ревизию уха,убирает кровь.Результат ноль! Еще хуже стало.Хирург сказал,что был небольшой очаг,но можно было и не делать...Вопрос,а дальше что?Если это не отосклероз,то что?

Галя, думаю, у вас все же отосклероз. Можно проконсультироваться с другим отохирургом, может быть, он сможет при ревизии улучшить слух. Или можно купить 1, а лучше, 2 хороших (недешевых) слуховых аппарата и будете неплохо слышать и больше никаких операционных рисков. Капельницы и сосудистые препараты вам не помогут ни в отношении слуха, ни в отношении головокружения.

По поводу головокружения: вам нужна вестибулярная реабилитация, вероятно, снижена функция не только улитки, но и вестибулярного аппарата с этой стороны. Я бы вас посмотрела, принимаю в Москве. Если возможности доехать нет, то больше движений головой, повороты, наклоны...с осторожностью, чтобы не упасть. Со временем, вестибулярная функция должна компенсироваться.

Спасибо! Я вобщем-то так и делаю,тренирую вестибулярный аппарат. Насчет отохирурга другого я тоже ищу варианты.Обратилась к Гарову Е.В.,но он еще не ответил.Видимо не повезло мне с доктором или я такая вот проблемная.У нас в городе,я уже не буду обращаться к отохирургам.Но второе ухо я уже не буду делать! И еще Александра,кто подбирает слуховой аппарат и поможет ли он?

К вопросу подбора слухового аппарата надо отнестись серьезно. Этим занимаются как врачи-сурдологи, так и люди без медицинского образования. Надо найти хорошего специалиста по рекомендации и хороший центр в своем городе, тк аппарат периодически надо поднастраивать и ездить в соседний город для этого всегда проблематично. Аппарат протестируют во время приема прямо на вас, вы должны почувствовать разницу в восприятии звуков и речи. В некоторых центрах под залог полной стоимости дают аппарат на день попользоваться с возможностью вернуть или обменять, если не подойдет. Хороший аппарат, как правило, стоит 30-40 тыс рублей. Почти уверена, что аппарат вам поможет.

Спасибо,очень дорого конечно,если учесть,что я пенсионерка.