Текущее время: 10 авг 2020, 08:55

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пефорации перегородки носа
СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 15:14 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
Причины?


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 01:50 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
вчера смотрел пациента 28 лет - обширная перфорация перегородки носа в хрящевом отделе.Обратился с острым гнойным двусторонним верхнечелюстным синуситом.Из анамнеза - вмешательств на носу не было, травм тоже.Попробовали сделать ЯМИК-процедуру - ничего не получается - воздух засасывается из соседнего носового хода.зажатие носа,тампонада тоже не помогли.О наличии перфорации узнал впервые от меня,при этом отметил,что у его мамы та же самая проблема (перфорация перегородки в хрящевом отделе).Вывод:генетический фактор.

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 10:12 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2002, 15:14
Сообщения: 1197
Откуда: Краснодар
Катаясь в прошлом году на сноуборде, я слегка вывихнул плечо. В 70-х годах моя мама, катаясь на лыжах, тоже слегка вывихнула, правда, колено. Вывод: генетический фактор.

_________________
ЛОР отделение клиники Маммэ, Краснодар
http://mammae-clinic.ru/staff/igor-gorbonosov/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 12:17 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
А то,что у больного в анамнезе нет травм и вмешательств на носу - ни о чём не говорит?Или он сам себе проткнул?
И потом - плечо и колено - две абсолютно разные на мой взгляд анатомические области)))))))))))))

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 14:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2002, 15:14
Сообщения: 1197
Откуда: Краснодар
Помимо травм, причинами перфорации перегородки могут быть:
Привычное ковыряние в носу;
Атрофический ринит;
Вдыхание кокаина либо других порошков;
Неправильное применение интраназальных спреев, в т.ч. кортикостероидных;
Недиагностированная гематома перегородки в прошлом, повлекшая за собой резорбцию хряща;
Гранулематоз Вегенера;
Инфекционные гранулемы (сифилис, туберкулез и пр.);
и так далее.

_________________
ЛОР отделение клиники Маммэ, Краснодар
http://mammae-clinic.ru/staff/igor-gorbonosov/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 14:43 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
а как же мать?)))

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 15:41 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
Спасибо за ответы доктора. Недавно на приеме был мужчина, жалоб не предьявляет никаких, кроме небольшой сухости в носу и корочек, которые стали беспокоить около года. При осмотре обширная перфорация перегородки носа в хрящевом отделе. У ЛОРа никогда не был. 45 лет. Травм не было. Тампонады не проводились. Сифилиса нет. В носу не ковыряется...
Нужно ли как либо обследовать дополнительно такого больного, брать биопсию например? Спасибо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 15:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
а каков характер краёв перфорации (форма краёв,цвет слизистой,если она есть)?есть ещё что-нибудь интересное в носу и носоглотке?

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 16:12 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
Перфорация большая, занимает всю хрящевую часть ( большая круглая дырка), края не ровные, хотя из-за корок они и не особенно видны, при попытке убрать небольшую часть корки в задних отделах - весьма умеренное кровотечение из остатков слизистой по краям, которое самостоятельно остановилось .В пердних отделах слизистая субатрофична, но только на перегородке, остальные отделы без особенностей, слизистая даже влажная. Отделяемого нет. Дыхание свободно (анатомически большой нос- паровоз проедет).
Национальность - арменин. Хронических заболеваний нет. На хим. предприятии не работал, кортикостероиды не употреблял и вообще никогда не лечился.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 19:42 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
Большие перфорации из тех,что Вы описываете, являются наиболее сложной проблемой ринологии. Однозначно эффективной методики их закрытия нет. Большой опыт лечения таких пациентов у В.С. Козлова( ЦКБ Управления делами президента). Я слушал его лекции по этой проблеме на конференции ринологов в Калуге и конференции ЛОР врачей ЦФО В Москве- результаты действительно неплохие .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 20:29 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
Спасибо за совет. Больному я обязательно дам рекомендации.
Но! Пациента , можно сказать, практически ничто не беспокит. Перфорация очень большая. Что бы ее закрыть местных тканей не хватит точно и затем исход операции очень сомнительный.
Мой вопрос : НУЖНО ЛИ ТРОГАТЬ ТАКОГО БОЛЬНОГО.? ОПЕРИРОВАТЬ?
Как дополнительно его обследовать? Нужна ли в условиях пол-ки биопсия? Может быть это только симптом какого либо заболевания? Как и ЧТО поискать? Спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 21:42 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
вот и я тоже об этом думаю:каковы последствия этих перфораций,кроме неудобств с ЯМИКом?и нужно ли вообще их трогать?

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 13:52 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48
Сообщения: 883
бессимптомные большие перфы действительно лучше не трогать.При неумелой операции она станет еще больше.В отсутствие явного этиологического фактора можно выполнить биопсию для ислючения гранулематоза Вегенера. Хотя здесь потребуется искушенный патоморфолог,да и другие симптомы должны присутствовать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 16:26 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:52
Сообщения: 145
Откуда: г.Санкт-Петербург
Скажите,а может ли резорбция хряща доходить до колюмеллы,образуя уже не перфорацию,а "разрыв",практически отсутствие хрящевого отдела перегородки?

_________________
что не вылечим мы-вылечат в ЛОР НИИ=)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 18:43 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 19 окт 2008, 21:54
Сообщения: 3
Откуда: Уфа
А исключили ли Вы гранулематоз Вегенера(почки, легкие???) и др. неприятные болезни(сифилис и т.Д.?)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 09:43 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
Неприятные болезни (сифилис и т.д.) исключили. Р-графию легких сделали. Все спокойно. Почки не смотрели, но симптоматики, еще раз повторюсь, со стороны других органов нет. Гайморитов нет, уши впорядке, слух не снижался, суставы не болят, кашля, кровохаркания нет...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 10:15 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 25 окт 2008, 10:53
Сообщения: 9
Откуда: москва
И еще. Я из свей ординатуры помню случай. Лежала у нас женщина с гайморитом. Была так же перфорация перегородки носа. Моча была не совсем хороша. Щипнули мы ей кусочек. Дырка увеличилась. Вегенер не пришел. Потом ее самочуствие стало ухудшаться, т.е. синусит вылечили, а внутренние органы постепенно поехали... Слабость, моча все хуже, уж не знаю с чем это связано. В конце концов щипали три раза, и только на третий раз морфологи заподозрили Вегенер, а дырка стала в 3 раза больше... Перевели в терапевтическое отделение, затем она потерялась.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ] 

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кончик носа болтается после восстановления перегородки носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

OlgaNikitina

1

6123

03 апр 2010, 16:40

KOZ-lari Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перфорация перегородки носа

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Алина0889

2

3593

29 май 2015, 21:37

TrueTrAxeX Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перфорация перегородки носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Ирене

1

3501

04 июл 2010, 23:50

Mig17 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Перфорация перегородки носа

[ На страницу: 1 2 3 4 5 6 ]

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Nastya24

222

111791

08 ноя 2019, 17:47

serg12345 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Повторное искривление перегородки носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Helenika

2

6240

18 сен 2010, 22:59

Mig17 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Искривление перегородки носа: операция или нет ?...

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

dorofeevms

4

11801

02 июн 2009, 13:49

Корначев Евгений Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Исправление перегородки носа при перфорации

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

moren88

1

3143

12 фев 2014, 17:36

Константин Матвеев Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. После операции перегородки носа

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Хасан

2

2171

11 апр 2014, 16:30

totktonada Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.