Текущее время: 10 авг 2020, 08:05

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 79 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 02:09 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Ничего понять не могу!!
За последние дни образовалась сквозная дырка в перегородке носа (диаметр 0,6 мм). И продолжает увеличиваться. Просто хоть кольцо вставляй и води за нос, как быка.
Я втечение 3-х лет страдаю постоянной заложенностью носа. Ежедневно несколько раз пользуюсь каплями типа Отривин и иже с ними.
Последние пару недель была простужена. Насморк постоянный. Корки кровяные в носу. Приходилось удалять. Неужели вместе с содержимым вынулась часть перегородочного хряща???
Или это синдром какой-то болезни???
Втечение 3-х месяцев пользовалась спреем антиаллергическим для носа (швейцарским), который помог снизить интенсивность вливания отривина. Но недавняя простуда свела все усилия на нет.
С врачами, естественно, консультировалась. Только по поводу заложенности.
По поводу сквозной дыры в перегородке (ее прекрасно видно в зеркало) - пока нет (выходные + нахожусь в чужой стране и на прием попасть можно по предварительной записи).
ПОМОГИТЕ!!! Я В ПАНИКЕ!!!!!!!!!


Вернуться к началу


 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 08:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:15
Сообщения: 866
Откуда: Москва
Следует полностью отменить противоотечные препараты местного действия. Вместо них для облегчения симптомов ринита можно применять препараты для орошения носа. Например Аквамарис. Также заканчивайте пользоваться Назонексом (если я правильно понял из Вашего рассказа).
Вопрос о тактики лечения медикаментозного ринита обсудите с лор доктором. Я бы посоветовал Вам щадящий хирургический метод (подслизистая вазотомия).
После правильного лечения Ваша перфорация возможно сама закроется. Если нет, то это сделает хирург. Но это уже вопрос второго плана. Главные силы должны быть сейчас направленны на лечение медикаментозного ринита.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 15:00 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Здравствуйте!
Спасибо за ответ!
Я сделаю некоторые уточнения, с Вашего разрешения:
Не "Назонекс" - точно!
Если я правильно поняла, "Назонекс" - это противоаллергический препарат?
Точно, какой-то другой (к сожалению,выбрасывала не читая).
К стати, я дома постоянно, втечение 3-х лет как минимум, пользовалась "Санорином" и таких ужасов никогда не случалось.
Здесь (Швейцария) использую "Отривин".
Питерский лор советовал делать операцию по исправлению перегородки (+ говорил, что удалит слизистую в некоторых местах; именно УДАЛИТ, а не сделает подслизистую вазатомию, как советуете Вы), без каких-либо гарантий, что нос начнет дышать.
Это был резон от операции отказаться.
В Питере проходила лечение препаратом "Фликсоназе" - результатов "0".
Боюсь, что местный лор никогда с подобными моей проблемами не сталкивался. Он был весьма удивлен увидев мои корки в носу во время простуды и долго глупо ржал (в полном смысле этого слова).
В среду на этой неделе делала томографию (не уверена в правильности написания слова). Сказали: есть небольшое инфекционное восполение (по-нашему, наверное, гайморит), что результаты отправит доктору и он назначит встречу. Пока никаких звонков-писем, в понедельник начну действовать сама.
Перфорацией еще в среду и не пахло т. е., наверное, произошла в четверг, а в пятницу я заметила).
Диаметр со вчерашнего дня уже увеличился.
Хотя, да простят меня швейцарцы, очень сомневаюсь в квалификации местных докторов. Медецинское образование, в виду его... стоимости, доступна не талантливым, а людям из состоятельных семей, что не всегда, к сожавлению, соответствует мозговой состоятельности. В знаменитых на весь мир клиниках и фармацевтических компаниях работают, в основном, приглашенные иностранцы. Это и саздало Швейцарии имидж страны одной из самых развитых в медицине.
Домой к нормальным врачам возвращаюсь только в августе (я здесь на учебе). Поэтому нуждаюсь в советах форума. По крайней мере, как без вреда остальному организму, особенно мозгам, которые не могут оставаться без кислорода, отказаться от сосудосуживающих капель??!!
Я постоянно пользуюсь спреем с морской водой "Флюмаре" (как я поняла, аналог нашего Аквамариса).
Но без сосудосуживающих капель просто не могу дышать, СОВСЕМ!!!!!!!
Втечение дня, конечно, стараюсь задыхаться. Но ночью!!!!!!! Это ужас какой-то. Спать не могу, СОВСЕМ!!!!
И если это отверстие увеличивается в диаметре, значит ли это, что я до августа вообще могу остаться без носа???
Halp!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 23:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 18:50
Сообщения: 62
Откуда: Москва
без паники!
Моя перфорация носовой перегородки шла с постепенным увеличением 5 лет. Всё это время я искала нормальных лоров-хирургов. Посмотрите мои посты, устала повторять.
АКвамарис использовался постоянно, без видимых улучшений, но слизистая сохла меньше.
В Москве ТОЛЬКО 2-3 хирурга МОГУТ и берутся закрывать перфорацию перегородки ( мне сделал проф. Лопатин, директор ЛОР-Сеченовки, спасибо ему огромное).
Операция относится к виду пластических, очень сложная ( ювелирная), поэтому и мало , кто её делает.
Перфорация САМА не зарастёт.
Ищите хорошего лора-хирурга.
Желаю удачи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 01:38 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:15
Сообщения: 866
Откуда: Москва
rabbit писал(а):
Перфорация САМА не зарастёт.


Всё написали правильно, но тут ошибка. Да, процент самостоятельного закрытия перфорации ничтожен, но он есть... Тем более у неё только она появилась. И если Ele с доктором начнут правильное лечение, то шансы есть. Тем более Швейцария, свежий воздух, молоко ;)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 06:42 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Ага!!!
Свежий воздух, молоко и... постоянная нервотрепка.
Такая, что даже возникла гиперфункция щитовидки. Теперь два года надо ее Neo-Mercazole убивать (надеюсь, поможет).
Теперь еще и перегородка...
Надеюсь, процессу ее зарастания стресс не помеха :)
Спасибо за советы!
:)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 10:02 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:15
Сообщения: 866
Откуда: Москва
rabbit права....

Ищите хирурга. Можно и не дождаться, когда перфа закроется сама.... Да и процент самостоятельного закрытия ничтожно мал....Практически нет такого... Лично не встречал... Только в теории. Но в первую очередь устраните причину, а потом уже закрывайте перфу.
В Москве ещё есть член РАМН д.м.н Пискунов, попробуйте к нему..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 12:52 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2692
Откуда: Москва
1. Восстановление слизистой - мазь Актовегин, Солкосерил.
2. Укрепление капиляров - таб. Аскорутин.
3. Обязательно!!! увлажнение воздуха дома ( чтоб уменьшить образование корочек).
К сожалению иногда происходим спонтанное образование перфорация в носовой перегородке - связано это с наличием повреждлающих факторов местно: подвывих носовой перегородки способствует постоянному раздражению и высушиванию поступающим воздухом участка слизистой (как результат трещины слизистой, корочки, которые пациент удалаяет чаще "насухую", еще больше травмируя слизистую), применение сосудосуживающих и местных гормональных капель и спреев (чаще спреев) вызывает местную вазоконстрикцию и нарушение обменных процессов (т.к. чаще всего лекарство попадает НА перегородку, а не НА раковины, вследствии неправильного направления спрея).
Если перфорация небольшая, то повышается вероятность положительного результата пластики. Больший перфорации к сожалению врядли удастся закрыть.

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 15:54 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 22:55 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 10 сен 2008, 17:41
Сообщения: 19
Откуда: Moscow
Эй, не волнуйтесь так, все это лечится...
Но конечно нельзя так по многу лет каплями мучить слизистую. Нужно вам все таки серьезно пролечится, и забыть уже об этих мучениях на всю жизнь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 02:51 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Да, уж!
:)
Спасибо большое!
:)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 06:09 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Ele писал(а):
За последние дни образовалась сквозная дырка в перегородке носа (диаметр 0,6 мм). И продолжает увеличиваться. Просто хоть кольцо вставляй и води за нос, как быка. ПОМОГИТЕ!!! Я В ПАНИКЕ !!!

Перфорация носовой перегородки лечится и в подавляющем большинстве случаев только Хирургическим путём !

Просто сделать успешно подобную операцию могут только очень опытные " Лор-Хирурги " владеющие " пластикой " ... и в весьма оборудованных операционных !

Большинство перфораций перегородок носа являются рукотворными " Как правило это результат кривой работы Лор-Хирурга по выпрямлению перегородки носа " Септопластике " !
_________

Если у Вас есть даже подозрения на перфорацию Вам немедленно необходимо обратиться к Высококлассному " Лор-Хирургу " !

Не-лечение перфорации грозит серьёзными осложнениями !, в плоть до сращивания перегородки со стенкой не-продуваемой изолированной части одной из ноздрей ( так как воздух проходит через участок соседней ноздри ! ) всё что не-используется то сращивается ! Появляются спайки и т. д. !

Даже если после невероятных усилий у кого-то самостоятельно и затягивается микро-дыра перфорации тонкой плёночкой, то как правило она постоянно опять перфорируется, так как нет хрящевой ткани в месте перфорации ! Даже банальный сухой зимний воздух действует как дырокол !

Поэтому операции на " хрящах " носа как правило не избежать ! Иногда даже используют импланты, чтобы закрыть дыру !

Тематические темы по перфорации носовой перегородки тут :

Наиболее важный :
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=371&highlight=%D0%C5%D2%C6%CF%D2%C1%C3%C9%D1

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=3121&highlight=%D0%C5%D2%C6%CF%D2%C1%C3%C9%D1

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=3383&highlight=%D0%C5%D2%C6%CF%D2%C1%C3%C9%D1

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=5794
________

Ele писал(а):
Я втечение 3-х лет страдаю постоянной заложенностью носа. Ежедневно несколько раз пользуюсь каплями типа Отривин и иже с ними. !!!

Если есть проблемы с " Ринитом " и пристрастиям к Сосудосуживающим каплям то о лечении " Ринита " тут :

Август писал(а):
dr-korg писал(а):
под-слизистая вазотомия очень хорошо себя зарекомендовала, особенно в тех случаях когда граждане конкретно садились на сосудосуживающие капли


+1000000

+100 %

Сообщение скопировано отсюда :
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=4653

Подробнее о лечении Ринита тут :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=779&postdays=0&postorder=asc&start=910

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=4468&highlight=

Про септопластику тут :

Поверьте - Вам будет интересно, там мои темы почитать :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=779&start=272

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=779&postdays=0&postorder=asc&start=280
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Последний раз редактировалось Mig17 02 ноя 2009, 01:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 14:14 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Спасибо огромное за советы и ссылки!
:D
Мой отчет о посещении лора сегодня:
Взят тест на аллергию - оказался отрицательным. Соответственно, в антигистаминных препаратах надобности нет.
Томограмма показала необходимость операции. Какой - честно говоря, не поняла. Но точно не по исправлению искривления перегородки, и не вазотомия (это слово вызвало особенно отрицательную реакцию). Как я поняла, раковины имеют слишком узкий проход, поэтому я не дышу. Операций по латанию дырок в перегородках местные хирурги не делают. И считают эту проблему несущественной.
Мой нос кровит. Кровь алая. Я сказала об этом доктору - он ответил, что это не страшно.
Отправил меня к более опытному специалисту.
На мой вопрос, что мне делать пока я дожидаюсь встречи с другим врачем, ответил: "Ничего!"
??? Даже увлажнять нос спреем???
"Да, это можете!"
Более всего меня смутил совет, что продолжать закапывать сосудосуживающие капли я могу вплоть до встречи с другим специалистом. Что +- пару недель не сделает никакой разницы и не усугубит мою проблему.
Решила самостоятельно:
1. увлажнять нос постоянно.
2. сосудосуживающие капли не употреблять.
3. надеяться, что другой специалист будет лучше этого.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 15:36 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Ele писал(а):
Более всего меня смутил совет, что продолжать закапывать сосудосуживающие капли я могу вплоть до встречи с другим специалистом. Что +- пару недель не сделает никакой разницы и не усугубит мою проблему.
Решила самостоятельно:
2. сосудосуживающие капли не употреблять ...

Важно понимать, что отказ от сосудосуживающих капель, при заложенном носе как правило провоцирует разного рода гаймориты !

Отказ от капель должен происходить из-за их ненадобности их для выздоровевшего пациента, так как нос дышит сам !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 16:15 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 04 окт 2007, 12:06
Сообщения: 106
saet писал(а):
Если перфорация небольшая, то повышается вероятность положительного результата пластики. Больший перфорации к сожалению врядли удастся закрыть.

Подскажите, пожалуйста, какая перфорация (в миллиметрах) считается небольшой? (то есть, от скольки можно не мечтать о закрытии). Можно в "личку". Спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 17:59 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Mig17 писал(а):
Важно понимать, что отказ от сосудосуживающих капель, при заложенном носе как правило провоцирует разного рода гаймориты !

Отказ от капель должен происходить из-за их ненадобности их для выздоровевшего пациента, так как нос дышит сам !

Понятно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 23:49 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 22:35
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Ele,
Вы писали, что образовывались кровянистые корочки и Вам приходилось их удалять.
По-видимому, это и послужило причиной образования перфорации. Питание хряща осуществляется слизистой оболочкой. Незаживающая слизистая, вероятно с обеих сторон, привела к нарушению питания хряща, его некрозу, и соответственно образованию перфорации.
У пациентов, длительно пользующихся сосудосуживающими каплями, слизистая, как правило, наоборот бывает утолщена.

Какие бы я дала рекомендации:
Главное - не удалять из носа корок!
Если применяете кокаин - отменить.
+
в Европе продают гели на основе морской воды. Вам гель должен подойти лучше, чем просто водичка.
Можно примять масляные капли, возможно витамины (вит. А -масляные капли) - корки будут отходить лучше.

Если рекомендации не помогут, перфорация будет расти, нужно дообследование для исключения системного или инфекционного заболевания.

Удачи!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 20:33 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
ENT specialist писал(а):
Ele,
Если применяете кокаин - отменить.

:lol: :lol: :lol:
Не применяю и никогда не пробовала!
Хотя, Вы правы, сейчас это в порядке вещей...

Все именно так, как Вы говорите!
Были кровяные корки, которые я удаляла механически.
Корки спровоцировал тот самый антиаллергический спрей, который мне "любезно" подсунул врач общей практики.
Я была у лора в тот момент, пока ни о какой перфорации и речи еще не было.
Вместо того, чтоб смеяться над моими корками, он должен был снабдить меня инструкцией как с ними обращаться (не удалять, увлажнять и т. д.)
Гель на основе морской воды у меня уже есть. После вчерашнего посещения лора.
Но, к сожалению, сейчас он мне поможет только не усугубить проблему.
А мог бы помочь ее вообще не иметь.
Да уж...
Спасибо Вам огромное за сочувствие и содействие!
:D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 23:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 18:50
Сообщения: 62
Откуда: Москва
Еле!
Мои проблемы с перегородкой так и начинались:
кровавые корки, сохнущая слизистая ( аквамарис и ретинол прописался на 5 лет на моём столике, был заменяем из-за отсутствия эффекта на облепиховое, персиковое и т.д. масла- почти не помогало).
Корки были ужасны, выдирала с потоками крови, просыпалась в 5 утра из-за них, так как не могла дышать, если их не выдернуть! Даже полотенца в квартире поменяла на красные, чтобы не менять их утром и вечером из-за крови, а хотя бы раз в 1-2 дня!!!
125 лоров - не помогли, через полгода появилась перфорация, как сказали врачи - спонтанная.
1.Тоже были вопросы про краски, наркотики и аллергию. ( не было).
2.Причину не нашли, никакие капли не употребляла.
3.Брали биопсию из носа на определение гранулематоза Вегенера ( слава богу, не нашли!!!),
4.в Институте системных профзаболеваний - исключали их!
Никто не брался за операцию по закрытию перфорации, которая увеличивалась в течение 5 лет.

Пока я не узнала, что есть профессор Лопатин.
Он меня и спас.
Каждый раз, вспоминая про него, буду повторять СПАСИБО.


Так что не повторяйте моих ошибок ( по трате времени на лоров, которые не оперируют и не знают, что такое Вегенер),
ищите уникального лора-хирурга!
Желаю успехов.
Никому не пожелаю только годами ходить по врачам и не дождаться помощи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2009, 06:56 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Да уж...
Спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 23:43 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 22:35
Сообщения: 104
Откуда: Москва
Rabbit писала:
Цитата:
Пока я не узнала, что есть профессор Лопатин.
Он меня и спас.
Каждый раз, вспоминая про него, буду повторять СПАСИБО.


Вообще-то это похоже на неприкрытый пиар.

По опыту знаю, что когда вылечишь пациента- интерес к проблеме теряется.

Вы еще забыли о назначении мазей... А они могут помочь даже при озене.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 04:25 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
ENT specialist писал(а):
Rabbit писал(а):
Пока я не узнала, что есть профессор Лопатин.
Он меня и спас.
Каждый раз, вспоминая про него, буду повторять СПАСИБО.

Вообще-то это похоже на неприкрытый пиар.

Но Лишь похоже ! Поверьте, это не тот случай ! В данном случае аплодисменты имеют места быть !
За нос " Rabbit " мало охотников взяться было ! Это не нос, это " подстава с дыркой " ! А сделать его так, чтобы клиент остался доволен больше чем полгода, это весьма неплохой результат ! А " Rabbit ", судя по всему, довольна !

ENT specialist писал(а):
По опыту знаю, что когда вылечишь пациента- интерес к проблеме теряется.

Да ! Но не у тех, кто долго, долго искал и делал много, много операций и снова и снова искал доктора, способного исправить, УВЕЧЬЯ НАНЕСЁННЫЕ ПРЕДЫДУЩИМИ ДОКТОРАМИ !

ENT specialist писал(а):
Вы еще забыли о назначении мазей... А они могут помочь даже при озене.

Мази не-могут помочь в лечении носа ! Они могут только привести к осложнениям и спровоцировать " Отит " !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 15:07 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 18:50
Сообщения: 62
Откуда: Москва
Товарищи форумчане.
Профессор Лопатин ВОВСЕ не нуждается в моём "пиаре" - он признанный специалист во всём мире и талантливый хихург, он директор клиники , и у него отбоя нет от пациентов, и нагрузка велика!

Лично я ему буду бесконечно благодарна, так как про мою носовую перегородку около 5 лет говорили все московские лоры, что НИКТО не возьмётся за неё, а если даже и возьмётся, то вероятность успеха будет 10 %.
А он - сделал, и не только закрытие перфорации.
Таким образом, две из трёх моих ЛОР-ПРОБЛЕМ ( тонзиллэктомия и носовая перегородка), с которыми я мучилась несколько лет - исчезли благодаря ему.

Как Вы все думаете, приятно мне было 5 лет тратить на бесконечные хождения по всем лорам ( и платным, и бесплатным), оставлять впустую тысячи рублей и тысячи нервов?!
И не получать ничего, кроме советов "увлажнять и смазывать ретинолом". НЕ ПОМОГАЛО!
А перфорация между тем - увеличивалась, и дышать из-за корок было невыносимо....

Много веток форума - для меня "родные", помимо исчезнувших проблем с горлом и носом, осталась - нейросенсорная тугоухость. Она стабильна, мне не мешает, но периодичнски нужно лечиться в стационаре ( поддерживать), так что я много раз ( от 3 раз в лор-сеченовке и 5 раз в др. больнице) лежала, и я знаю точно, о чём говорю.

Вывод: прошло 1,5 года после 2 операций , сделанных проф. Лопатиным, качество моей лор-жизни остаётся на высоком уровне - благодаря ему и его коллегам!
Я - дышу, я сплю нормально, я ни разу после операций не заболела ангинами и фарингитами, я вообще забыла, что такое лор-проблемы! Но я не забуду, кому - сказать за это Спасибо.
Так что - много-много раз - спасибо.

желаю всем найти талантливого врача на своём пути, а особенно - автору этой ветки! ( видите, и в Швейцарии Вы тратите время на поиски нормального лора). Удачи!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2009, 15:20 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 12:27
Сообщения: 3
Откуда: Белорусь
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
В октябре 2007 го была сделана септопластика, через пол года
обнаружили перфорацию. Теперь врачь предлагает способ ее устранения: брать хрящ с ребра, вживать под губу , потом в носовую перегородку. Что это за способ такой?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 02:58 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
motik писал(а):
, вживать под губу , ?

Непонятно, опишите подробнее ...

PS : Если где-то что-то и заимствуют в человеке, то пересаживают сразу в место назначения, а не в промежуточное место !

Я уже писал там, как это делается ( один из вариантов ) :

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=371&highlight=%D0%C5%D2%C6%CF%D2%C1%C3%C9%D1

PS : Кроме того, некоторые разновидности устаревших имплантов ( их устаревший материал ) имеет ограниченный срок службы ( например 7-10 лет ) после чего надо проводить ре-операцию, ибо без операции имплант может начать покидать тело, причём в самом неожиданном месте !

С ультра-современными материалами имплантов, этого практически не-происходит, но и стоят они очень и очень не-смешно !

Вообще, лучше всего, это донорский материал ! Причём донором можете стать Вы сами ! Вот только мест откуда можно взять крупный кусок прямого хряща, очень мало в человеке ! Да и аккуратно достать его оттуда целая проблема !

PS : У " rabbit " при операции по устранению перфорации носовой перегородки, никакого другого участка тела, кроме носа изнутри не резали ! А дырка ( перфорация ) у неё внутри носа была 1 см. ! По Лор-Размерам просто ОГРОМНАЯ ! 3 mm. это уже считается большая проблема !

Более подробные ссылки в моём первом сообщении в этой ветке сверху !

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 09:14 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 12:27
Сообщения: 3
Откуда: Белорусь
За ранее прошу прощения за какие-нибудь непонятки, я и медицина - как разные полюса. Врач так и сказал " вживить" пока не приживеться. У меня перфорация 1 см. Сказали что в носу хрящей не осталось, нужно брать в другом месте.
Очень боюсь делать операцию, т.к. прошлую перенесла не очень хорошо: 3 перетампонады за день , долго не могли остановить кровотечение , тампоны сняли только на 6 день.
Вот так. Сейчась стараюсь контралировать ,чтобы она не увеличилась. Очень мучаюсь от корок.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 23:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 18:50
Сообщения: 62
Откуда: Москва
Motik
Отношусь С сочувствием к Вашей проблеме.
В моём случае хирург работал с хрящом перегородки. Но перед операцией мне было сказано, что если его не хватит, то возьмут кусочек хряща из УХА ( это типично). Обошлось, не взяли.
Много лет меня пугали лоры ( к которым я ходила вслепую и по блату, но они не помогли) - что импланты, которыми закрывают перфорацию носовой перегородки НЕ ПРИЖИВАЮТСЯ.
Но имейте ввиду, что это со слов НЕ-ОПЕРИРУЮЩИХ лоров.

Мой совет, как человека с аналогичной проблемой в прошлом:
найдите в интернете лора-хирурга в Вашем городе ( Минске?), который оперировал перфорации. Идите к нему на очную консультацию. Остальные лоры Вам не помогут.
Найти такого будет очень и очень сложно.

Если нет - придётся приехать к нам, в Москву.
Можно попытаться списаться с ними по интернету, НО ответ всё равно будет один :"Приезжайте на очную консультацию."
Записаться на консультацию к Пискунову, Козлову или проф. Лопатину - можно по телефону. Они - коллеги и хорошо всё это знают.
Больше в многомиллионной Москве никого не знаю, кто мог бы успешно сделать пластическую операцию по закрытию перфорации.

Минск или Москва - решайте, не затягивайте, со временем шансы на успех будут таять, так как перфорация будет увеличиваться.

Удачи.

П.С Не бойтесь операции - будет всё по-другому, только у ДРУГОГО хирурга. И такой мучительной тампонады уже не будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 14:55 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 12:27
Сообщения: 3
Откуда: Белорусь
Спасибо за совет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 04:27 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
:shock:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 17:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 11:44
Сообщения: 1
Откуда: Беларусь, г. Могилев
Подскажите,а что в Минске то же делают класную операцию на перегородке ( у меня дыра 1см)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 01:23 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 17 янв 2009, 01:45
Сообщения: 11
Откуда: Спб
Здравствуйте!
Сегодня наконец-то дождалась консультации в специализированной лор клинике.
Результат:
Месяц подготавливать слизистую к операции спреями Назонекс и Нозе-фреш с Д-пантинолом.
Далее, операция по уменьшению носовых раковин.
К сожалению, дыру в перегородке они не оперируют :(
Придется ждать возвращения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 10:22 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 27 фев 2009, 00:14
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Также заканчивайте пользоваться Назонексом (если я правильно понял из Вашего рассказа).


А почему Вы так против назонекса? Мне его все лоры прописывают, с которыми я встречалась. А в чем его вред проявуляется, кроме того что он гормональный?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 23:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 29 сен 2009, 23:21
Сообщения: 1
Откуда: россия
здравствуйте.хотела сама посоветоваться, а потом решила поделиться результатом. по поводу корок в носу, хотя и было это лет 15 назад, еще в первом классе появились болезненные корки в носу и никак их не могли вылечить, сдирать больно и вырастают заново. а помогло самое простое, наступило лето и стала мазать чистотелом, 2-3 р/д и они высохли и выпали и нос смог дышать,запомнилось до сих пор, т.к корки было видно ибыло очень стыдно.А сейчас у меня появилась маленькая дырочка, не сквозная и что с ней делать я сама не знаю, рядом уже полгода появляется трещина, проходит и опять появляется :?: как быть


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 10:28 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2008, 15:15
Сообщения: 866
Откуда: Москва
Нина Федоровна писал(а):
А почему Вы так против назонекса? Мне его все лоры прописывают, с которыми я встречалась. А в чем его вред проявуляется, кроме того что он гормональный?


А кто Вам сказал что я против? Вы где прочли в инструкции что он назначается при перфорациях носовой перегородки ? И прочтите внимательно когда он отменяется.... В данном конкретном случае он пациентке не нужен. И то что он гормональный, не означает что он вредный. Нужно понимать механизм его воздействия.

Кстати сегодня большая конференция на Мосфильме - устраивает Назонекс.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 01:25 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2004, 13:27
Сообщения: 2692
Откуда: Москва
Любые стероидные гормоны УМЕНЬШАЮТ кровообращение в слизистой, уменьшают слизеотделение (т.е. усиливают сухость), поэтому лучше гормоны при перфорациях не использовать. Если есть проблемы в раковинах нужно или их оперировать или на крайний случай применять блокады неопсредственно в раковины.
По поводу "жизни" пациентов с перфорациями перегородки - обязательно дома во время сна нужно увлажнять воздух (лучший вариант - ультразвуковой увлажнитель воздуха). Если отмечаете корки в носу ни в коем случае не высмаркивайте их "на сухую" - только после закапывания маслянных капель (типа Тыквеол или просто растительное масло).

_________________
Тот кто хочет - ищет возможности, тот кто не хочет - ищет причины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 19:30 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 окт 2009, 18:23
Сообщения: 4
Откуда: Австралия
Здравствуйте все! Сижу читаю форум уже четвертый день. Впечатлений очень много, много полезной информации. Не знала, что на свете много людей с похожими проблемами, т.е. как у меня. Лет в 11 была травма носа. Было больно... Сейчас понимаю, что надо было сразу бежать к лору, но я тогда даже не думала, что может быть перелом. Потом через какое-то время заметила, что, будучи спортивным человеком и первой по всем показателям среди девочек в классе, не могу бегать на длинные дистанции. Не хватает дыхалки. 100 метров - это был предел, тут я еще могла быть первой, но больше - нет. Физкультура стала пыткой. Стала чувствовать, что с носом что-то не то. Что перегородка смещена влево. Потом стала замечать, что когда сдираю сухие корочки с левой стороны носа до крови, то кровь появляется и в правой ноздре - так я обнаружила перфорацию. Она была небольшая. А врачи на регулярных осмотрах мне ничего не говорили, везде писали - "здорова". Когда я жаловалась, что мне не хватает дыхания для бега, что я не могу бегать (чтобы мне дали какую-нибудь справку для физкультуры) они проверяли мне дыхание кусочком ваты (одна ноздря закрывается, ко второй подносится ватка и дышиться. Если ватка колышится, то ноздря дышит). А у меня у обеих ноздрей ватка колыхалась - в перегородке-то дырка! И мне писали - "здорова" и справок не давали... Еще какой-то врач (обычный, в поликлинике) потом говорила, что можно прооперировать и все будет нормально. Ну хорошо - я поняла, что моя проблема решаема, успокоилась - тогда были выпускные на носу и было не до операций. А через год, когда я пришла по поводу операции, мне сказали - сорри, с такой перфорацией (а дырка увеличивалась, сколько она тогда была - не знаю) меня никто оперировать по поводу искривления не будет. Пришлось жить так как есть. Т.е. нос дышит только одной ноздрей, в принципе дышу носом, (легче всего дышиться после горячего душа и утром - нос высыхает, и соплей нет. Потом появляются, корки... Ох уж эти корки!). Дышу носом, хотя, может и не замечаю, когда дышу ртом, но когда обращаю внимание на то, как я дышу, то вроде рот закрыт, нос дышит. Но в полсилы). Еще нужно следить, чтобы левая сторона (в которую искривление) не была забита, иначе плохо дышу. Капли никакие не капала и не капаю, хронический тонзилит. Уже так привыкла к больному горлу, что и не знаю, а как оно должно быть.

И вот лет десять назад ходила к лору (по беременности на учет становилась), спросила между делом, что сейчас в хирургии делается в плане искривления с перфорацией. Она мне сказала, что сделать можно все что угодно - были бы деньги.

Сейчас, посетив трех врачей, которые оперируют на носу, информация следующая. Одна предлагает делать все зараз - и перфорацию и искривление. Но мне не нравится ее отношение к делу, так что ее я отмела сразу. Второй предложил сначала закрыть перфорацию (на данный момент она 1.5 на 1.8 см :-( ), а потом, через полгода-год, когда заживет, выправлять перегородку. Третий предложил два варианта - либо увеличить просвет в левой ноздре путем подрезания изнутри, не перегородки, а на самом крыле носа. Либо септопластику. По его словам, перфорацию можно и не закрывать. Скажу сразу, доверие внушает второй. По его мнению, перфорацию нужно закрывать, ибо она создает хаотичность в потоке воздуха и из-за этого может возникать ощущение нехватки воздуха и заложенности носа. Что у него были случаи, что после закрытия перфорации люди отказывались исправлять перегородку, поскольку появлялось ощущение полного дыхания. Я спрашивала, что ведь есть риск, что после септопластики появится новая перфорация. (Хотелось убрать сначала искривление, а потом - может быть- заделывать перфорацию). Он сказал - да, такой риск есть. Но! - для заживления после септопластики нужно хорошее кровоснабжение, а перфорация этого не позволяет. Так что сначала перфорация, потом искривление.

У меня есть время на размышление пару недель (до следующего визита). Есть вопросы к участникам форума.

1. Кто-нибудь делал отдельно закрытие перфорации? На что это похоже? Каковы ощущения после операции? Насколько они схожи с ощущениями после септопластики? Скажу сразу - боюсь сутки дышать только ртом. Зажимаю нос и пытаюсь дышать ртом - и задыхаюсь, впадаю в панику. А если так сутки?!!

2. Многие пишут, что туалет носа после септопластики в больнице делают 2 раза в день, что после него пару часов дышится, а потом опять нос забит. А что мешает делать промывание самостоятельно, между "плановыми" чистками? Не пинайте меня ногами :-) , если вопросы кажутся глупыми. Я просто пытаюсь понять ситуацию, в которую я себя после стольких лет полудышания собираюсь засунуть. :-)

Зарание спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 17:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 18:50
Сообщения: 62
Откуда: Москва
Уважаемая Алёнка.
Попробую подсказать - как человек, 5 лет мучившийся с кошмарными корками, и теперь ( после операции по закрытию перфорации) совершенно здоровый и счастливый, без лор-проблем.

Вы не теми вопросами озадачились.
1. Думаете, что промывание в послеоперационный период - это впрыскивание растворов?
Опишу процесс, который делают только в стационаре, под наблюдением и с участием врача ( НЕ медсестры!):
после снятия суточной ( в среднем) тампонады в хороших стационарах 2 раза в день делают "промывания", сначала вводят обезболивающий тампончик с анестезией минут на 15, затем уколом - лекарства ЮВЕЛИРНО между слизистой и стентом, удерживающим заштопаннцю перегородку, затем - смазывают ещё одним лекарством.
Дыхание моё облегчалось после этой многоступенчатой процедуры на 3-4 часа.
так что самим промывание не сделать.

2. Суточная тампонада.
Я дважды её перенесла ( сначала после биопсии на Вегенера, затем после операции). Терпимо. Сейчас у нас используют современные материалы, не бойтесь.
Думаю, что и в австралии с этим всё в порядке.

Главное:
У Вас огромная перфорация, и результат её успешного закрытия зависит только от мастерства хирурга.
Это должен быть АС , высококвалифицированный, в отличном стационаре. ДОРОГОЙ. Даже у нас - это операция платная, так как относится к пластическим.

В 10-миллионной Москве я знаю только о 3 таких хирургах, которые вообще берутся за закрытия перфораций.
Я искала своего много лет, никто не брался за меня.
Таких специалистов в мире - единицы, это далеко не массовые операции!

А Теперь спокойно подумайте, какой хирург у Вас, и спросите у него, сколько успешных перфорации он закрыл.
Боюсь, ответ Вас расстроит, судя по изложенному.
ТО есть он-то возмётся, а какова вероятность успеха - промолчит. Ладно, деньги потеряете, а дырка-то в случае неудачи - возрастёт, увы.

Вывод.
Ищите классного спеца, и не думайте о тампонадах и промываниях. Это - ерунда, по сравнению с успешным результатом.
У Вас большая проблема, желаю удачи и сочувствую.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 18:37 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
rabbit писал(а):
Таких специалистов в мире - единицы, это далеко не массовые операции !

Единицы тех Лор-Хирургов, кому удается сделать все правильно и хорошо с первой попытки в Москве ! , причём даже у пациентов с относительно простыми случаями перфорации ! Пытаются многие Лор-Хирурги в Москве, но гарантированно удается лишь единицам ! Причем часто, Раковину уха, профессионалы не-трогают - обходясь сложными перестановками хрящей внутри носа и альтернативными имплантами !

В " Западной Европе " и " США " таких специалистов очень много и они как правило практикуют и пластические операции !

P.S.: И " Перфорация носовой перегородки ", после неудачной операции, это далеко не редкость ! Причем " Перфорация носовой перегородки " у многих пациентов появляется не-сразу после операции, а чуть позже - всегда виноват в этом случае хирург !

rabbit писал(а):
То есть он-то возмётся, а какова вероятность успеха - промолчит. Ладно, деньги потеряете, а дырка-то в случае неудачи - возрастёт, увы.

Да и Раковин Ушей у человека только 2-е !

rabbit писал(а):
так что самим промывание не сделать.

Если Вы сами попытаетесь сделать промывание носа, после операции, то с огромной вероятностью не-только не-промоете тщательно нос, но и сместите перегородку, и " перфорация " снова " откроется ", да и дыхание усложнится из-за задавшегося куска ткани перегородки носа !
.

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 20:42 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 01 окт 2009, 18:23
Сообщения: 4
Откуда: Австралия
Спасибо большое, rabbit, за столь быстрый и обстоятельный ответ.

Про промывание= впрыскивание растворов ничего не думаю. Я вообще не знаю, как оно это все. Потому и спрашиваю.;-) Знаете, у меня в голове столько мыслей, что не знаешь, за какую ухватиться.

Из трех врачей, которых я посетила, все трое - практикующие, все трое знают, как закрывать перфорации. (Т.е. никто не отказывался это делать). Об успешности данной процедуры для меня лично первый доктор не помню, говорила ли. Она мне сразу не внушила доверия, и, видимо, я более подробно не спрашивала ее. Направленность у нее была какая-то денежная... Второй врач 4 дня назад сказал мне что-то насчет 80%. Третий говорил, что такую большую перфорацию тяжело закрыть. И вообще предлагал ограничиться септопластикой.

У меня есть трое знакомых, которые в принципе делали что-то здесь на носу. (У всех случаи разные, но у всех была работа с перегородкой. Перфораций не было.). Все они довольны. Одна подруга делала операцию у врача под номером три (в моей градации, тот, который предлагал ограничиться септопластикой). Второй делал у врача, которого я на данный момент выбираю. Тоже доволен. Третья делала у совсем другого врача, она врачем не довольна, а результатом в конечном итоге довольна. Т.е. один положительный отзыв о мною выбранном враче есть.

Вот люди пишут, что выбирали доктора. А как? У кабинета хватали людей за руку и спрашивали, как вам доктор А? Или дежурили под окнами больницы и выясняли у самих оперированных и их родственников, как вам доктор В?

Еще вопрос - почему тяжело закрыть перфорацию? Из-за большой раневой поверхности? Хрящ будет браться из-за уха, так что вопрос не в отторжении). Кстати, а хрящ восстановится за ухом или его так и будет там не хватать?

Еще - если вся перфорация не закроется, то стоит ли вообще делать? Я имею в виду, даже если она станет меньше, то, может, и это уже не плохо? (В моем случае). А можно ли закрывать ее в два этапа? Я задам эти вопросы врачу, когда пойду к нему. Но, может, у кого-то есть свои идеи на эту тему. Я их внимательно выслушаю и приму к сведению.

А про промывание почему спросила. Здесь по-другому немножко все. Со слов тех трех моих знакомых они были в госпитале только 1 (один) день. (И доктора все говорят про один день) На следующий день после операции они уходили домой, им говорили, какие капли пшикать в нос. Тампонаду убирали перед тем, как отпустить домой. Через неделю снимали сплинты (у кого они были) и "пылесосиком" специальным прочищали нос. Давали еще капли и мазь и все! Через 6 месяцев на прием. Поэтому я и спрашиваю, можно ли будет что-то сделать самому, чтобы облегчить процесс заживления.

Мои знания чисто теоретические, возможно, реальность будет другой, и все не так страшно, как я себе представляю. По сравнению с результатом. Почему-то я уверена, что если мне выпрямят перегородку, то я буду нормально дышать носом. Но это второй этап. А первый - перфорация. Может, если она вся не закроется, то во время септопластики ее можно будет еще чуть-чуть уменьшить или закрыть полностью? Простите, если кого утомила своими мыслями вслух.

Заранее благодарна за любые советы и идеи!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 22:51 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 10:16
Сообщения: 1152
Откуда: Москва & Hannover ... All Perfect World
Аленка писал(а):
Вот люди пишут, что выбирали доктора. А как? У кабинета хватали людей за руку и спрашивали, как вам доктор А? Или дежурили под окнами больницы и выясняли у самих оперированных и их родственников, как вам доктор В?

Нет, большинство по рекомендации бывших, как правило состоятельных, пациентов !

Но самый удобный и быстрый способ, это пробивать через страховую компанию ! Хорошая корпоративная страховка позволяет выбрать любого Врача в любой клинике ! И многие Пациенты просто тупо выбирают из списка страховой компании самого популярного и дорогого врача ну разумеется и самую дорогую клинику - страховой агент за дополнительную плату сам уже все согласовывает ... лишь информирует Вас об неофициальных гонорарах о которых он договорился ( крысятничает конечно, но как говориться ... самому все делать жизни не-хватит ) !

Аленка писал(а):
Еще вопрос - почему тяжело закрыть перфорацию? Из-за большой раневой поверхности ?

Нет, сложность в том, что это Пластическая операция ! и Простой обычный Лор с ней не-справится !

Аленка писал(а):
Хрящ будет браться из-за уха,

Только в том случае, если невозможно взять ткани с ребра и нет современных имплантов ! Современная пластическая хирургия создала столь уникальные материалы что они могут на очень длительные сроки заменить настоящий хрящ человека - Многие годы !

Аленка писал(а):
Хрящ будет браться из-за уха ... Кстати, а хрящ восстановится за ухом или его так и будет там не хватать ?

Никакие хрящи в человеке неспособны сами по-себе вырасти заново ! В ухе так и будет небольшая вмятина !

Прилагаю фотографии идеального случая удаления хряща из уха и его маскирования ( показаны Момент удаления и После удаления ) весьма чистая работа - почти невидно, сделать пластическую операцию будет очень легко на таком качественном участке - чтобы убрать абсолютно все следы хирургического вмешательства !

Аленка писал(а):
Еще - если вся перфорация не закроется, то стоит ли вообще делать ?

Лучше конечно закрыть полностью ! Благо ребра и хрящ в ухе просто огромны - ну а синтетические материалы пластической хирургии просто бесконечны !

Аленка писал(а):
Я имею в виду, даже если она станет меньше, то, может, и это уже не плохо? ( В моем случае ).

Перфорацию надо заделывать полностью ! Иначе есть риск пересыхания краев дыры и расширения перфорации и т. д. !

Аленка писал(а):
А можно ли закрывать ее в два этапа ?

Можно ! Но рекомендовано в один ! Зачем дважды вспарывать ткани - это глупо !

Аленка писал(а):
Я задам эти вопросы врачу, когда пойду к нему. Но, может, у кого-то есть свои идеи на эту тему. Я их внимательно выслушаю и приму к сведению.

1. Объясните, почему вы ни-хотите использовать современные материалы пластической хирургии, а хотите взять хрящ с уха ! Ведь ушной хрящ в 10 раз мягче чем истинный хрящ из носовой перегородки !

2. Нарисуйте хирургическим маркером мне на ухе замкнутый контур какую часть Вы возьмете ? И сфотографируйте этот рисунок ! У Вас есть фотографии как будет выглядеть шов !
( Если что, потом эту фотку можно будет использовать для юристов и пластических хирургов ).

3. Нарисуйте маркером мне на теле, где Вы возьмете ребро ( если таковое понадобится ) и где будет шов ! У вас есть фотографии шва, как он будет выглядеть !

4. Насколько прочен будет нос после операции ! ( Скажите что занимаетесь плаванием и и активным спортом ( горнолыжным спортом )) !

5. Как часто будет производится после операции аппаратное промывание носа ( утром и вечером и сколько дней в клинике и сколько дней Вам придётся ездить на промывку из дома ! )
Желательно не менее 7 дней ( Это самое опасеое время для появления Атрезии и Синехий носа ! )

6. Какой наркоз вы собираетесь использовать - Как он называется !
Поговорите по этому поводу с Анестезиологом, сообщив ему Ваши хронические забеливания !

И Внимательно прочтите эту тему - про Виды Наркоза !!!

http://www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?p=22319#22319

7. Спросите, сколько пластырей " Дюрогезик Фентанил " для снятия послеоперационных болей Вам выпишут ? и предупредите их, что Вы минимум 2-а раза в день принимаете душ и каждый раз потребуется новый пластырь, ибо он утрачивает свою силу после этого !

8. Поинтересуйтесь нельзя ли застраховать операцию на случай неудачи ( вторую сделают бесплатно и т. д. ) !

Аленка писал(а):
Поэтому я и спрашиваю, можно ли будет что-то сделать самому, чтобы облегчить процесс заживления.

Сходите к иммунологу - для назначения курса имуностимуляторов !

Аленка писал(а):
Заранее благодарна за любые советы и идеи !

Постарайтесь найти " Лор-Пластического хирурга ", который не-будит трогать уши, но при этом будет гарантировать закрытие перфорации дольше чем на 20 лет !

P.S.: Прилагаю фотографии идеального случая удаления хряща из уха и его маскирования ( показаны Момент удаления и После удаления ) весьма чистая работа - почти невидно, сделать пластическую операцию будет очень легко на таком качественном участке - чтобы убрать абсолютно все следы хирургического вмешательства !

P.S. : Спасибо Маркусу ( Markus ) за сшивку и компиляцию фоток !

Изображение

_________________
Главное - Прямые Руки !


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 79 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дырка в перегородке

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Biggenius

7

5441

11 апр 2013, 09:01

Senya Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Операция на перегородке носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Михаил

3

5379

09 дек 2005, 20:51

Cyrano Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ранка на перегородке носа.

в форуме Болезни носа и околоносовых пазух - для пациентов

Inga77

4

32340

05 май 2011, 16:50

saet Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Операции на перегородке носа

в форуме Вопросы оториноларингологии

Екатерина

1

8862

09 авг 2003, 18:16

Георгий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Температура после операции на перегородке носа

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Roman11

1

12566

21 мар 2006, 19:04

Гость Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дырка в перепонке.

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

HAN

4

5587

26 окт 2010, 22:36

KOZ-lari Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ДЫРКА В НОСУ!!!HELP!!!

в форуме Другие ЛОР вопросы - для пациентов

Сокол

5

9815

18 дек 2009, 17:20

Татьяна1988 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дырка в перепонке

в форуме Болезни уха - для пациентов

Vadim morozov 22

3

2930

11 дек 2013, 08:16

Egarov Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  • Реклама


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited

© 1999 – 2016 Loronline.Ru
Любое копирование материалов сайта возможно только при размещении активной обратной ссылки на копируемый материал.